• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Бран Старк

Оправится ли Бран от паралича?

  • Нет, так и останется инвалидом

    Голосов: 661 85.3%
  • Да, будет бегать как миленький

    Голосов: 114 14.7%

  • Всего проголосовало
    775

Fleur-de-Liss

Знаменосец
а о том, можно ли оправдать человека, устраняющего свидетеля своего преступления (повторюсь - если Джейме не считал, что совершил преступление, за которое его накажут, он бы не стал убивать маленького ребенка).
Да, можно. На кону жизнь любимой женщины и их детей. И то, что сам виноват никак не означает, что ситуацию не надо исправлять.
Вы можете представить Неда, который убьет ребенка (да вообще кого-либо) за то, что тот узнал правду о происхождении Джона?
Нет. Нед Старк поступит красиво и погубит себя и Джона. Да он уже один раз так и сделал - и погубил свою семью.
 

Чужестранка

Знаменосец
Да, можно. На кону жизнь любимой женщины и их детей. И то, что сам виноват никак не означает, что ситуацию не надо исправлять.
Ну вот он и исправил. В духе любого уважающего себя преступника, заметающего следы.

Нет. Нед Старк поступит красиво и погубит себя и Джона. Да он уже один раз так и сделал - и погубил свою семью.
Поэтому пусть учится у Джейме - не гнушается убийством одних детей ради других :facepalm:
 
Ну вот он и исправил. В духе любого уважающего себя преступника, заметающего следы.


Поэтому пусть учится у Джейме - не гнушается убийством одних детей ради других :facepalm:
Джейме правой рукой толкнул Брана? Вот правую руку ему и отрубили. Но этого мало. Надо его со стены столкнуть. Чтоб парализовало как Брана. Тогда со временем Джейме станет древовидцем. Чтобы Брану не было скучно.
 

Alenna Redwin

Знаменосец
У каждого своя степень одаренности:cool:
Какой милый переход на личности, но давайте называть вещи своими именами: не одаренности, а испорченности, тем более Вы так любите это слово.:rolleyes:
Так понял он суть происходящего, или нет? :writing:
Он понял, что происходит нечто необычное и предосудительное:
- он такого раньше не видел
- испуганные лица
- брат и сестра целуются отнюдь не по-братски
- замужняя женщина целуется не с мужем, мужчина, давший клятву безбрачия, целуется с женщиной
Вы говорите - что он "нормальный ребенок с нормальными интересами" (в виде карабкания по башням и заглядыванием в окна).
Именно. И, кстати, как раз совершенно нормальный и крайне типичный детский интерес. :thumbsup:
Я скажу, что если можно оправдать супружескую измену одного и назвать государственным преступлением супружескую измену другой, то это странно.
Это, опять же, всего лишь вещи, названные своими именами: супружеская измена правящему монарху - это государственная измена, преступление, равное измене родине. Любая другая супружеская измена - это просто супружеская измена.
 
Последнее редактирование:

Джонтирденис

Знаменосец
давайте называть вещи своими именами: не одаренности, а испорченности
Я в 7 лет понятия не имела даже приблизительно (и еще следующие лет 5), и даже если видела "собачек" и прочих животных, то с людьми никак не соотносила.
Значит, Вы не такая продвинутая, как Серсея и Джейме. :meow: А они судили о Бране в меру собственной испорченности/одаренности. :D
Задолго до того, как сестра расцвела, а он стал мужчиной, они видели, что делают жеребцы и кобылы в поле и собаки на псарне, и сами играли так. Однажды их застала за этим горничная матери… он уже не помнил, что именно они делали, но леди Джоанна пришла в ужас.
И было им тогда примерно семь лет - как Брану. :thumbsup:
 

Alenna Redwin

Знаменосец
Значит, Вы не такая продвинутая, как Серсея и Джейме. :meow: А они судили о Бране в меру собственной испорченности/одаренности. :D
Задолго до того, как сестра расцвела, а он стал мужчиной, они видели, что делают жеребцы и кобылы в поле и собаки на псарне, и сами играли так. Однажды их застала за этим горничная матери… он уже не помнил, что именно они делали, но леди Джоанна пришла в ужас.
И было им тогда примерно семь лет - как Брану. :thumbsup:
Я помню, ну так то Джйме с Серсейкой - что с них взять, там все предельно запущено.:rolleyes:
А на Севере приличные люди живут - когда Теон начинает хвалиться своими "подвигами" (без подробностей притом) при Бране, Робб мигом его затыкает.
shamefullyembarrased.png
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Какой милый переход на личности, но давайте называть вещи своими именами: не одаренности, а испорченности, тем более Вы так любите это слово
Да Бог с вами, в отношении вас я и не подумала бы переходить на личности;) Я как раз именно собственную испорченность и имела в виду, и так как она была среднестатистической, вот и перенесла ее и на Брана, хотя конечно это сова на глобусе:D
Меня уже убедили, что Бран нормальный ребенок, но как ни крути - а запомнит он увиденное навсегда, а значит через несколько лет поймет и смысл произошедшего. А допустить этого Джейме не мог.
 

NeponyatnoKto

Знаменосец
то мы пришли к тому, с чего и начали. Джейме убрал свидетеля своего преступления, чтобы спасти свою жизнь - и правильно сделал. Арья убила свидетеля своего побега - и правильно сделала. Что тут еще обсуждать?:cool:
Нет Джейме напал на сына гостеприимно принявшего его грандлорда Севера и внука грандлорда Речных Земель, начав тем самым войну, а Арья убила врага на этой войне
Да, можно. На кону жизнь любимой женщины и их детей.
Можно понять, а можно не понять, но оправдать?
Я скажу, что если можно оправдать супружескую измену одного и назвать государственным преступлением супружескую измену другой, то это странно.
Измена принца по рождению ( в вашей интерпретации) и измена королевы по браку - разные вещи. В Британии до сих пор за первое общественное порицание, за второе - смертная казнь
 

Rex

Призрак (гость)
и я вклинюсь в беседу... 7-летний ребёнок, пусть более развит чем современные дети (из-за гиперопеки большинства современных родителей) увидел - дальше его действия - рассказать матери?, кажись она запретила лазить... расскажет ли современный ребёнок что случилось на речке куда он пошёл без разрешения? скорее всего нет, дети не доверяют взрослым, особенно родителям... дальше - отцу? он занят приёмом гостей, да и в целом не особо общается с детьми, не до этого, потом он уедет в это время Брану не до рассказов да и опять таки отец занят, и может и не поверить, решить что Бран увидел что-то но не понял что именно... чем дальше от момента события тем менее ценна информация, да и сам Бран может забыть на годы (или навсегда, если это не было эмоционально важно для него...) даже если бы он рассказал матери остаются вопросы - обратила бы внимание на слова или стала бы ругать за то что он нарушил обещание, поверила бы она или нет, одно дело сказать кто-то занимался сексом, а другое - видел что-то что делали брат с сестрой... может они там вспоминали детство или ещё что... доказательств нет даже если бы поверила... рассказала бы она мужу или ей было бы не до того... в тот момент никто не подозревал королеву и брата в убийстве Аррена... подытоживая - Джейме показан полным <ходор>ом в этом месте книги... и оправданий для него на мой взгляд не может быть никаких!
 

Zyrianin

Знаменосец
Вспоминаю старую гангстерскую фильму "Сицилийский клан" с Делоном и Габеном. Там в аналогичной ситуации с мальчиком договорились... но всё кончилось для развратников грустно.
 

Skinny guy

Знаменосец
Все же ситуации с Браном и конюшенком не равноценные.
Конюшенок не просто был свидетелем бегства Арьи а схватил ее.
Бран же не представлял сиюминутной физической опасности.
Можно было сразу сильно акцентировать внимание Брана на его проступке - лазании по крышам, создав чувство вины. Серси тем временем приводит себя в порядок и они все втроем идут к Кейтелин на ходу сочиняя сказочку, что они могли забыть в башне.
Конечно это я такой демагог умный задним умом... но все же время подумать у Джейми было в разы больше чем у Арьи вырваться из рук более сильного противника.
 

gurvik

Лорд Хранитель
Тогда можно понять, но не оправдать, Джейме. Кому охота лишиться головы за прелюбодеяние и госизмену.
Понять можно, любовь - это прекрасно. Но не в сочетании с госизменой, инцестом и интригами.
следвательно Бран полез ближе целеноправленно шпионя)то есть по алгаритму боя арья -конюшонок Бран считается на войне)
Не шпионаж. Речь шла про его отца. В разговоре Джейме и Серсеи упоминалось имя лорда Эддарда. Если бы Бран работал на Вариса или на Бейлиша, к примеру, тогда да - шпионаж.
 

Kars

Знаменосец
Речь шла про его отца. Если бы Бран работал на Вариса или на Бейлиша, к примеру, тогда да - шпионаж.
а это не важно)как для некотрых невано что конюшонок работал на королевский двор и хотел задержать члена семьи мятежников.
бран полез подслушивать за это и поплатился.не полез бы остался бы цел.остальное детали.
 

gurvik

Лорд Хранитель
а это не важно)как для некотрых невано что конюшонок работал на королевский двор и хотел задержать члена семьи мятежников.
бран полез подслушивать за это и поплатился.не полез бы остался бы цел.остальное детали.
Разница мотиваций есть. Бран решил послушать, что говорят про его отца, а конюшонок хотел нажиться на чужом горе.
 

Kars

Знаменосец
Разница мотиваций есть
ну и что?это не мяняет факта что он шпилн,а шпионов казнят без суда и следствия.При этом не важно что у них за мотивация-любовь к родине)ценности клана и тд.Не попался бы был бы героем)
 

gurvik

Лорд Хранитель
ну и что?это не мяняет факта что он шпилн,а шпионов казнят без суда и следствия.При этом не важно что у них за мотивация-любовь к родине)ценности клана и тд.Не попался бы был бы героем)
А инцестников-государственных преступников не казнят? :)
 
Сверху