• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Роль королевской крови в ПЛИО(П)

Sultan Arystan

Знаменосец
ак почему в случае с Эдмаром должно было быть по-другому? Я опять призываю вспомнить с чего начался наш разговор. Вы сказали, что у Эдмара не было прав, но у Робба их тоже не было. Таким образом, если бы Эдмару присягнули речные лорды как королю Трезубца, у него были бы права ничуть не хуже, чем у Робба.
ибо он не королевских кровей.
любой кто надевает корону имеет королевское происхождение, или же сочиняет таковое. в случае речников там многие лорды потомки королей, а Талли нет. их власть над речниками рождена королевской волей. оденет Талли корону, вассалы востанут, Фрей оденет, Блеквуд оденет
 

Andaer

Знаменосец
ибо он не королевских кровей. любой кто надевает корону имеет королевское происхождение, или же сочиняет таковое. в случае речников там многие лорды потомки королей, а Талли нет. их власть над речниками рождена королевской волей. оденет Талли корону, вассалы востанут, Фрей оденет, Блеквуд оденет
И что? Потомки королей спокойно признавали над собой власть Талли как грандлордов и никто не восставал. С чего они должны восстать, если те провозгласят себя королями?
 

Sultan Arystan

Знаменосец
И что? Потомки королей спокойно признавали над собой власть Талли как грандлордов и никто не восставал. С чего они должны восстать, если те провозгласят себя королями?

их власть над речниками рождена королевской волей
и идет от королей
 

Rex

Призрак (гость)
ибо он не королевских кровей.
любой кто надевает корону имеет королевское происхождение, или же сочиняет таковое. в случае речников там многие лорды потомки королей, а Талли нет. их власть над речниками рождена королевской волей. оденет Талли корону, вассалы востанут, Фрей оденет, Блеквуд оденет
а так вопросик- а кто был первым королём... только без ветхого завета, где бог кого-то назначил...
 

Rex

Призрак (гость)
Предлагаете Григора назначить королем всея Вестероса?:D
нет, просто изначально короля нет- потом он появляется тем или иным путём один человек концентрирует власть в своих руках... да и династии менялись постоянно, и первый в династии- не имел обычно предков королей..
 

George

Знаменосец
Вообще везде , в мире в историй королевская кровь считалась священной ну или волшебной ...так что в Плио это тема не новая вешь
В Плио у нас есть магия крови ,то есть логично ,что для этого дела нужна сильная кровь ,а такая кровь наверно должен быть у королей .
Таргариены отделная тема у них кровь сильна прямо из за волщебства у других они и так сильны ,но не на уровне Таргов
 

Брех

Кастелян
Таргариены отделная тема у них кровь сильна прямо из за волщебства у других они и так сильны ,но не на уровне Таргов
Как вы можете это доказать? Вы её в ритуалах использовали, или на зуб пробовали? Или вам просто так хочется?
 

George

Знаменосец
Как вы можете это доказать? Вы её в ритуалах использовали, или на зуб пробовали? Или вам просто так хочетс
Что тут доказывать то ))))) это факт ))))))))))))))))))))
начнем с того,что они драгонреидеры ,по вашему это не волшебство ?
Это самое удивительное сообщения которую я здесь читал
 

Брех

Кастелян
Что тут доказывать то ))))) это факт ))))))))))))))))))))
начнем с того,что они драгонреидеры ,по вашему это не волшебство ?
Ага. А Старки варги, а у Дюрандонов в предках боги, а в Асшае такое творится, что уж вообще! Вселенная-то волшебная, так что драгонрейдерство не такое уж чудо. Ну да Тарги волшебны, но они там не одни такие. Повторяю - где доказательства того, что КПД крови Тарга (драгонрейдера), в черномагических ритуалах выше, чем КПД крови другой королевской семьи? Может эта "магичность" конфликтует с магией других частей ритуала, и напротив, снижает эффективность?
Это самое удивительное сообщения которую я здесь читал
Вы мне льстите:oops:
Кто-то кормил их Таргами?
 

Брех

Кастелян
Вы считаете,что жидковата у Баратеонов тарговская кровь?
Баратеоны - не Тарги. И Роберт был королём, так что уже не докажешь, то ли это от его личной крови, то ли от той что перешла к семье от бабок и пра-прадедов. Не говоря уже о том, что Мел могла в огне увидеть эти смерти, а потом устроить шоу с пиявками.
 

Highlander

Оруженосец
1.Как вы помните, были 3 пиявки и 3 смерти. Это совпадение? или нет?
Самый сложный вопрос. Сама не раз думала об этом...
Смерть Роба - результат заговора к которому Станис как раз не имел не малеишего отношения. И как кажется именно в красной свадьбе нет ничего сверх естественного.
Смерть Джофри менее ясна, но это результат яда. Убица и заговорщики менее очевидны... Да я верю что это дело рук мезинца, но в том что исполительница Олеина сомневаюсь, о чем уже писала. И хотя мотивы Станиса очевидны - он не имел и к этой свадьбе ни малеишего отношения.
Смерть Беилора самая загадочная. Как бы несчастный случай. Подробностей нету.
Короче, ни к одной смерти Станис как будто не причастен, и если бы не эта магия, то и связи между смертями нет.

2. Королевская кровь - может ли быть кровью того, кто сам себя назвал Королем(или был выбранным таковым)? А если потом завел(а) себе внебрачное потомство, будут ли эти дети считаться Королевской кровью?
Тут полный бардак и маразм. Если бы речь шла только о помазаниках, ну ихотя бы только о Таргариенах, то еще что то, но ставить Таргариена и Манса в одной плоскости это уже шарлатанство.


4.Как следствие из предыдущих вопросов 2 и 3: Королевская кровь - может ли быть кровью просто Первых Людей?
Ну, потомки Первых людей Северяне и Одичалые. Ну там толика крови первых людей есть и у остальных Вестеросцев, но почти 300 лет правили Таргариены - а они к первым людям не имеют никакого отношения. Баратеоны тоже Андалы. Тогда уж из знатных Старки подходят. Короче последнее утверждение полностью ложно.
 

tarris

Удалившийся
Баратеоны - не Тарги. И Роберт был королём, так что уже не докажешь, то ли это от его личной крови, то ли от той что перешла к семье от бабок и пра-прадедов. Не говоря уже о том, что Мел могла в огне увидеть эти смерти, а потом устроить шоу с пиявками.
ну по фамилии не Тарги,по рождению всё-таки больше других неТаргов Тарги ))) Роберт и братья таки по бабке еще какие Тарги ))) ну не суть, я про другое хотела сказать:
я вообще периодически подумываю,что вся эта драконья кровь может быть чистой воды мифом… вообще не факт,что на дракона без тарговской крови не сесть - вона у Квентина таковая была, зато чего-то другого не было,вот мож это самое другое и есть основополагающий фактор для всадника… ну чисто теоретически, в кач-ве альтернативы… или вот Кроворон - ну крутейший маг! только во всем Таргариеновском роде один за триста лет волшебник (ну и один случай чудесного выживания в огне)… для этакого особенного волшебства в крови как-то маловато,по идее случаи рождения великих волшебников могли бы быть и почаще… а то почти как у Старков - вона у Брана сконцентрировалась в крови магия Королей Севера, а там-то,если верить кишкам на деревьях,точно магия крови присутствовала… или не сконцентрировалась,а он такой же нонсенс как и Кроворон,уникум и без всякой крови ))) с другой стороны… был же Век Героев, а такое время обычно оч близко от прапредков-создателей… и там с магией все в порядке было… почему? и вот почему,если во времена Танца драконов магия была еще жива (ну если драконы живы и их немало) Таргариены её не пользовали? не хотели? или мож не могли?
 

Брех

Кастелян
и вот почему,если во времена Танца драконов магия была еще жива (ну если драконы живы и их немало) Таргариены её не пользовали? не хотели? или мож не могли?
Тарги, и это моё ИМХО, просто потомки магических гибридов людей с драконами, поэтому и рождаются у них время от времени чешуйчатые младенцы, Бриндену магия от предков-Блэквудов досталась, не даром же у них дерево торчит, а Шире по линии матери, кровь Таргов могла её усиливать, но изначально Таргариены не волшебники. Они продукт магии, а не её пользователи.
 

Айве

Лорд
угу,Мел ))) или Вы считаете,что жидковата у Баратеонов тарговская кровь?
Моя версия, что дело не в Таргах, а в королях любых. Вот Манса считают королем за Стеной, и за жизнь его ребенка приходится опасаться именно из-за "королевской" крови.
Стал королем, и кровь делается сильной для колдовства.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Стал королем, и кровь делается сильной для колдовства.

А если Брон когда-нибудь отделит Стокворт от Семи Королевств и объявит себя суверенным королём, его кровь тоже чудесным образом приобретёт магические свойства?:greedy:
 

tarris

Удалившийся
Они продукт магии, а не её пользователи.
ииии… как продукт магии они в общем-то представляют интерес для пользователей ))) т.е. их кровь вполне можно использовать,не? :)
кстати,сама по себе формулировка "королевская кровь" - это то,что посадило Роберта на престол,таки как сказал Нэд у него больше прав на ЖТ и не только в связи с победой… в общем,итого - роль королевской крови по Мартину это столько же взаимоотношенческая составляющая,сколько и магическая… не?
Моя версия, что дело не в Таргах, а в королях любых. Вот Манса считают королем за Стеной, и за жизнь его ребенка приходится опасаться именно из-за "королевской" крови.
Стал королем, и кровь делается сильной для колдовства.
т.е. всякий железнорожденный,который является королем у себя на корабле, автоматом представляет интерес для магов? ;)
 

Анонимус-сан

Знаменосец
т.е. всякий железнородженный,который является королем у себя на корабле, автоматом представляет интерес для магов?

Открыт сезон охоты на лордов-капитанов.:oh:
 
Сверху