• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

«Пламя и кровь» (Сильмартиллион, GRRMarillion) [СПОЙЛЕРЫ]

Ну и как вам "Пламя и кровь"?

  • Хорошая книга

  • С пивком пойдет

  • Это даже хуже "Диких карт"

  • Не читал, но осуждаю


Результаты будут видны только после голосования.

Shtee

Знаменосец
Да тупо курили в постели, знаем мы эти поджоги. :beaten:
Тоже вариант. А предательство потому, что эта постель была ложем измены.:cry: Говорят же, что Эгг женил сыновей по любви, но ничего хорошего из этого не вышло. Поженил без расчета, а браки по расчету ведь самые крепкие. Одна из невесток попалась, да от внезапности ситуации сигаретку на одеяло и уронила.
Не-не-не, Девид Блейн! Во всем виноваты Блекфайры, кто же еще? Двухголовый еще был жив и война шла на Ступенях. Да и Эгг у лордов большой популярностью не пользовался. Но всех Таргов не сожгли, а через год и Мейелиса убили. Epic fail.
А как Вам кажется, откуда Блэкфайры взялись? :smirk: Их создали Хайтауэры. Деймона они воспитали привлекательным для брутальных боевитых лордов, приставив к нему специально обученного мейстера, вложившего в незрелый разум нужные мысли. Так Деймон стал тем, кем стал.:devil: Спинным мозгом чую, это хайтауэрский антидраконоложественный почерк.:волнуюсь:
 

Aenys Celtigar

Присяжный рыцарь
Shtee

Если Хайтауэры - это ZOG и масоны, то что же они хоть королями Простора не стали? В знаменосцах рассекали еще до Таргариенов. С такой поддержкой как орден мейстеров и септоны, культовые здания в одном городе - можно было вообще пол-Вестероса завоевать. Если не весь даже. Но этого не случилось. :wth: :^)
 

Убийца Матрешек

Знаменосец
Но этого не случилось. :wth: :^)
Решили остаться серыми кардиналами, зачем рисковать и быть начальником, если можно быть вроде заместителя и отвественности меньше и рисков, а профит большой 
Мой вариант - мистика в Летнем Замке. На самом деле её не было.
Летний Замок и некоторые другие связанные с сюжетом линии не будут описаны:stop: Мой вариант - Эгг убил своего племянника, сына Эйериона, никаких скрытых брайтфлемов нет:devil laugh:
 

Shtee

Знаменосец
Shtee

Если Хайтауэры - это ZOG и масоны, то что же они хоть королями Простора не стали? В знаменосцах рассекали еще до Таргариенов. С такой поддержкой как орден мейстеров и септоны, культовые здания в одном городе - можно было вообще пол-Вестероса завоевать. Если не весь даже. Но этого не случилось. :wth: :^)
Чтобы не палиться, конечно же.:) Руководить событиями из тени куда удобнее. Допустимый максимум видимой власти для них - брачные союзы и хайтауэрские сынки на троне.
 

Aenys Celtigar

Присяжный рыцарь
Решили остаться серыми кардиналами, зачем рисковать и быть начальником, если можно быть вроде заместителя и отвественности меньше и рисков, а профит большой
Чтобы не палиться, конечно же.:) Руководить событиями из тени куда удобнее. Допустимый максимум видимой власти для них - брачные союзы и хайтауэрские сынки на троне.

Для феодализма такое поведение нетипичное. Если есть козырные карты, грубо говоря - их надо включить в игру. Политика тогда была проще и грубее нынешней, а политики - толще прямее и тщеславнее.
Можно предположить, что Хайтауэры находились под контролем Веры и мейстеров. Но такая ситуация не могла долго сохранятся. У Френка Герберта в "Дюне" прямо сказано - "треножник, самая неустойчивая политическая конструкция". Рано или поздно, одного из триумвирата, двое других бортанут и жестко.
 

Shtee

Знаменосец
Для феодализма такое поведение нетипичное. Если есть козырные карты, грубо говоря - их надо включить в игру. Политика тогда была проще и грубее нынешней, а политики - прямее и тщеславнее.
В ПЛИО много нетипичного.;) Драконы, волшебные всемогущие убийцы-сектанты, Варис... Старки 8000 лет доминируют над Севером, а сместили их только теперь, и то временно... нетипичнота сплошная.
Далеко не факт, что Хайтауэрам выгодно единство Вестероса и этот самый ЖТ. К ЖТ они подбирались периодически, но не пытались сесть. Возможно, потому, что имея карманного короля проще всего разделить страну на куски, как было раньше.
Можно предположить, что Хайтауэры находились под контролем Веры и мейстеров.
Можно. А зачем? Это ж Хайтауэры их содержат, а не Вера/Цитадель Хайтауэров. Кто платит, тот и музыку заказывает.
 

Cat.

Знаменосец
Летний Замок и некоторые другие связанные с сюжетом линии не будут описаны:stop: Мой вариант - Эгг убил своего племянника, сына Эйериона, никаких скрытых брайтфлемов нет:devil laugh:
Эта версия в фандоме даже не рассматривалась толком, тут вроде речь идет о распространенных версиях.:puppyeye: И скрытые Брайтфлеймы могут быть даже если вдруг окажется что сын Эйриона не оставил потомков (в то что Эгг убил его я не верю и никогда не поверю, но без потомков многие и так остались).:oops: В Эссосе у Эйриона несколько бастардов были, у них потомство может быть и почти наверняка есть.;)
 
Последнее редактирование:

George

Знаменосец
это хайтауэрский антидраконоложественный почерк
Кстати кажется Осгрей говорил ,что Хайтауэры были за Деймона но потом на битву не прислали и треть свое мощи 
Если Хайтауэры - это ZOG и масоны, то что же они хоть королями Простора не стали? В знаменосцах рассекали еще до Таргариенов. С такой поддержкой как орден мейстеров и септоны, культовые здания в одном городе - можно было вообще пол-Вестероса завоевать. Если не весь даже. Но этого не случилось.
Если и масоны правят всем они же не делают это открыто ? тоже самое и тут зачем быть явным правителем.враг же будет первым бить явного правителя ..Эйгон убил Мерна Гарднера и уничтожил его род а не Хайтауэров
От кого Эйгон получил помазание на трон ? от Хайтауэров(Точнее септу ,но она тогда была под ними) ,кого он всегда старался не злить ? Хайтауэров
То положение что есть у них получше официального правления ..Такой дом без проблем мог сказать Эйгону сделать их Грандлордами Простора и Эйгон бы без проблем сделал бы это ,но им это просто не нужно 
А когда вообще в печати будет сей Путеводитель?
28.10.2014 
Эгг убил своего племянника, сына Эйериона, никаких скрытых брайтфлемов нет:devil laugh:
Вот лучше варинат Эгг не убил а просто отрезал ему кое что ,намек понятен кого я имею в виду :sneaky: ?
 

Fox

Призрак (гость)
одна фраза была для него полной неожиданностью (потому что фэндом оказался неправ насчет этого).
Летний Замок вроде не собирались раскрывать в Путеводителе.
Конечно, это было бы логично узнать из основной Саги... но я ставлю, что Мартин развенчает Р+Л=Дж.
 

George

Знаменосец
Люди получше делали вещи по хуже ,может Эймон говорил о брате ? 
На счет неожиданности Yolkboy мог просто потролить всех или же та инфа имела важность для него а не для всех
Или же еще какой то официально хороши на самом деле оказался не таким
 

George

Знаменосец
Вроде как в Путеводители все более менее связанное с основой будет отсутствовать
Так и есть зря вангуем и про ЛЗ про него как сказал Мартин тоже ничего не будет а уж Р+Л тем более 
ТОчнее об этом будет упомянуто но ничего существенного
 

George

Знаменосец
Вот я помню ,что в самом начале читая сагу ,все думал
У этого Мартина везде аналогий так где Масоны где аналогия Черной Аристократий ?
Спасибо тебе Мартин за Хайтауэров
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Спасибо тебе Мартин за Хайтауэров

Между прочим, у Хайтауэров весьма любопытный герб. Маяк может указать кораблю безопасный путь между скалами, а может и заманить его на эти самые скалы.:not guilty:
 

George

Знаменосец
Между прочим, у Хайтауэров весьма любопытный герб. Маяк может указать кораблю безопасный путь между скалами, а может и заманить его на эти самые скалы.
Кстати да.Типа мудрецы из башни -Олдтаун тебе и Александрия тоже. Библиотеку цитадели сожгут ? ))) 
кораблю безопасный путь между скалами, а может и заманить его на эти самые скалы.:not guilty:
Это или поможет Эурону или погубит его
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Это или поможет Эурону или погубит его

Тут не одного только Эурона. Например, Эйгон Завоеватель думал, что с капитуляцией Староместа получает отличный порт и сильных вассалов. Вместо этого его дети получили гражданскую войну. Визерис I наверняка тоже уповал на выгодность союза с Хайтауэрами, однако те сразу после его смерти развязали ещё одну кровопролитную гражданскую войну, истребившую драконов. Старомест поддерживал и Деймона Блэкфайра, но его армии на Краснотравное не явились.
Так что Хайтауэры - это самый настоящий ложный маяк для любого, кто решит им верить.:killed:
 
Сверху