Турнир Десницы

Тема в разделе "Мир Льда и Пламени", создана пользователем Drezden, 24 сен 2013.

  1. Drezden

    Drezden Оруженосец

    Добросовестно просмотрел 5 страниц топиков и не нашел подобной темы. Заранее извиняюсь, если таковая все таки где то в глубинах есть, надеюсь, уважаемые модераторы их сольют.

    Итак, Турнир Десницы. Последний яркий перформанс и дворянский форум мирного времени. В книге неоднократно упоминается, что это было ну ооочень важное и пафосное событие для аристократии 7 королевств. Наплыв народа в столицу достиг пределов разумного, что даже пришлось увеличить штат городской стражи. Однако в самой книге турнир показан легким абрисом. А уж о том, как он был показан в сериале, даже вспоминать страшно... Между тем, многим наверняка (мне уж точно) было бы интересно подробнее узнать о ходе турнира, его регламенте, нарисовать даже турнирную сетку, что ли. К сожалению, статья на нашей любимой вики о турнире обо всем этом представление дает весьма поверхностное. Поэтому ваш покорный слуга уделил немного (правда, совсем чуть-чуть) времени на то, чтобы сделать небольшое обозрение турнира, проследив за его поединками, во всяком случае за теми, что нам известны по описаниям, данным автором.

    Нам известно, что турнир длился два дня: поединки первого дня до выявления четверки финалистов, затем во второй день - общая схватка, соревнование лучников и три финальных поединка. Про это более менее все понятно.

    Переходим к тем поединкам, о которых Мартин упоминает:

    Джори побеждает Хораса Редвина
    Джори побеждает неназванного Фрея
    Джори проигрывает Лотору Брюну
    Харвин из Винтерфелла проигрывает сиру Меррину Трэнту
    Элин из Винтерфелла проигрывает Бэйлону Свонну
    Джейме Ланнистер побеждает Эндора Ройса
    Джейме Ланнистер побеждает Брайса Кэрона
    Джейме Ланнистер превозмогает Барристана Селми
    Григор Клиган убивает сира Хью из Долины
    Григор Клиган побеждает Бэйлона Свонна
    Сандор Клиган побеждает Ренли Баратеона
    Берик Дондаррион побеждает неназванного межевого рыцаря
    Берик Дондаррион проигрывает Торосу из Мира
    Арон Сантагар и Лотор Брюн не выявляют победителя между собой, и очевидно, меняются пульками соперников.
    Арон Сантагар проигрывает Джейсону Маллистеру
    Робар Ройс побеждает Лотора Брюна
    Лорас Тирелл побеждает Меррина Трэнта
    Лорас Тирелл побеждает Робара Ройса.

    По описанию этих поединков мы легко можем вычислить, сколько всего было участников турнира по следующей схеме: берем полностью описанную линию поединков от первого до финального, и получается у нас вот что:

    Джори/Редвин - Джори/Фрей - Брюн/Джори - Ройс/Брюн - Лорас/Ройс - Лорас/Гора - Лорас/Пес (финал не состоялся)

    Итого, получаем, что победитель турнира по регламенту должен был пройти через 7 поединков, что вполне укладывается в мартиновскую концепцию сакральной вестеросской семерки.

    Получается, что в турнире участвовали 128 рыцарей! И здесь мы сталкиваемся с первой проблемой:

    В первый день турнира по данному регламенту должно было пройти ни много ни мало 124 поединка!!! Даже если представить, что они были сверхскоростные - минут эдак по 10, то это все равно слишком много по времени для одного дня. Однако, если предположить, что поединки первого, квалификационного, (а то и второго) этапа проходили одновременно, ну допустим по 4 сразу (как легкая атлетика на Олимпиаде), то времени на все про все уйдет значительно меньше, и это с некоторой натяжкой вполне можно уложить в один день.

    Вот такие дела. Можно развить тему, нарисовав турнирную таблицу (со многими неизвестными). Также, если не ошибаюсь, в последующих главах и книгах еще не раз будет упоминаться турнир и некоторые поединки, что еще чуть чуть дополнит паззл.

    Статью в вики по результатам исследования можно будет дополнить, и она станет намного интересней и информативней (не в обиду автору нынешнего варианта статьи).
     
    Последнее редактирование: 24 сен 2013
  2. Fool's Gold

    Fool's Gold Оруженосец


    Вы ошибаетесь. Вы предполагаете, что бои шли на выбывание, а это не так. Например, в паре Арон Сантагар/Лотор Брюн после трёх сшибок была объявлена ничья и оба продолжили участвовать в турнире. Так что схема турнира до финальной части явно была не похожа на футбольный play off.

    Кстати, вот ознакомьтесь со статьёй на английской вики. Там побольше информации.

    edit: Не обижайтесь на критический комментарий. На самом деле, тема инетересная и можно пофантазировать.
    Турнир, по сути, был небольшой. И рыцарей там не так много было. Из приехавших на турнир упомянуты Маллистеры с Фреями, Ройсы и пара рыцарей из Штормовых земель. Все остальные - либо приехали в КГ по другим делам (как тот же Джори), либо вообще там живут на постоянной основе. Так что, по-моему, рыцарей там напротив было маловато и каждый, возможно, проводил по несколько джустов до плей офа.
     
    Последнее редактирование: 24 сен 2013
    UncleMartin нравится это.
  3. assec

    assec Знаменосец

    Называйте его как хотите, милорд. Но рыцари съезжаются со всего королевства, и на каждого рыцаря приходятся два вольных всадника, трое ремесленников, шестеро воинов, дюжина купцов, две дюжины шлюх, а воров столько, что и не сосчитать. От жары половина города лежит в лихорадке, ну а при всех этих гостях… Прошлой ночью у нас был утопленник, драка в таверне, три случая поножовщины, изнасилование, два пожара, несчетное число грабежей и пьяные скачки по улице Сестер. Предыдущей ночью у Великой септы, в Радужном пруду обнаружили отрезанную голову женщины. Никто не знает, как она попала туда и где тело этой неизвестной…
    ...Позади знамени ехал сам молодой лорд, стремительный всадник с непокрытой рыжей головой, в черном атласном плаще, усыпанном звездами.
    — Сражаться на турнире в честь десницы, милорд? — окликнул его караульный.
    — Побеждать на турнире в честь десницы! — выкрикнул лорд Берис под восторженные вопли толпы.
    ...Лорд Ясон Маллистер ехал во главе своих рыцарей, сын Патрек около, а сквайры следовали за ними. Путь их лежал к Королевской Гавани, на турнир десницы, это было понятно. В течение последней недели путников на Королевском тракте было что мух. Рыцари и свободные всадники, певцы с арфами и барабанами, тяжелые фургоны, груженные хмелем, зерном, бочонками с медом; торговцы, ремесленники, шлюхи — все они направлялись на юг.
     
    Drezden, Cat., Аньта и 4 другим нравится это.
  4. Bardeal

    Bardeal Знаменосец

    Так и было собственно, по крайне мере в том же "межевом рыцаре" по такой схеме турнир проходил.
     
    UncleMartin нравится это.
  5. Drezden

    Drezden Оруженосец

    Я ведь собственно в оп-посте и написал, что Брюн и Сантагар не выявили победителя и скорее всего (это мое предположение, исходя из такой версии регламента, которую я предложил) им просто поменяли соперников. То есть Ройс и Маллистер должны были сражаться друг с другом. Таким образом, и Брюн, и Сантагар не продвинулись на ступень выше по турниру, а повторили поединок на той же ступени. И проиграли.:sneaky:

    Кстати, спасибо за наводку на статью в ASOIAF, было забавно увидеть там практически тот же, что и у меня, список поединков. :D
     
    Киприана и Cat. нравится это.
  6. Fool's Gold

    Fool's Gold Оруженосец


    Интересная версия. И противоречий не вижу. Придётся её принять. :)

    Не за что. Там правда список длинней почему-то.
    Но меня всё-таки смущает то, что из всех упомянутых рыцарей было всего несколько приезжих, а подавляющее большинство - местные.
     
    Cat. нравится это.
  7. TimMonroe

    TimMonroe Наемник

    А ещë на этом турнире была пара поединков "со смыслом", таких как Лорас Тирелл против Робара Ройса, и лорд Берик против Тороса.