• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Шая

Знал ли Тайвин перед смертью, что у него в кровати Шая?

  • Да и у него были планы на остаток ночи.

  • Нет, это многоходовочка от третьих сил.


Результаты будут видны только после голосования.

tarris :)

Знаменосец
Приличный жених не клюнет на 5 драконов, чтобы жениться на потомственной проститутке.
Очень даже и клюнет. А какие варианты у Рози еще есть? да никаких... хорошая,работящая девственница всяко менее привлекательней хорошей,работящей недевственницы с пятью золотыми драконами.
Как думаете,в былые времена права брачной ночи,мужья считали своих не девственных жен проститутками? :)
леди LaL ,чой-та я Вам сегодня во всем солидарна?! Канешна,торговать телом безнравственно и низко,но гораздо менее безнравственнее,чем торговать людьми и чужими тайнами... хотя,возможно,последнее под сомнением, а может и нет )))
 
Последнее редактирование:

LaL

Знаменосец
Не соглашусь. Мать Рози сама была трактирной проституткой, .
Сквозь прикрытое окошко наверху до него доносился приглушенный смех Эммы, прерываемый гулким голосом мужчины, которого она развлекала. Ей было около сорока, и она была самой старшей из служанок в «Пере и Кружке», но по-прежнему привлекала мужчин особой животной красотой. Рози же – этот нежный распустившийся цветок пятнадцати лет отроду - приходилась ей дочерью. И это Эмма заявила, что девственность Рози стоит полного золотого дракона
Все-таки служанка... которая не смотря на сорок лет находит себе кавалеров. Ведь мытьем тарелок много не заработаешь.
Приличный жених не клюнет на 5 драконов, чтобы жениться на потомственной проститутке. Просто дебют на этом поприще оценивается дороже.
Вообще-то речь идет об одном драконе и женихи на Рози уже находятся. Тот же Пейт. Да, он всего лишь студиоз из разночинцев, но для дочери трактирной служанки вполне приличная партия.

Он знает грамоту, что уже позволяет ему устроиться где-нибудь писцом, счетоводом или приказчиком. Кроме того
Пэт умеет вправлять суставы и ставить пиявок от жара. Простой народ был бы ему благодарен за подобную помощь. А если еще научиться стричь волосы и брить бороды, то он вообще мог бы стать цирюльником.
В средневековье цирюльники чаще всего бывали и костоправами. А у Пейта уже есть некоторое медицинское образование.
 

Magrathea

Ленный рыцарь
Все-таки служанка... которая не смотря на сорок лет находит себе кавалеров. Ведь мытьем тарелок много не заработаешь.
Буквально она названа "serving wench", что я восприняла как то, что она буквально трактирная девка. Персик, в конце концов, тоже трактир. Обслуживанием и "развлечением" она занимается наверху, то есть, кмк, не там, где люди едят и пьют, а в сдаваемых комнатах. Трактир описывается в приложении как место с охочими женщинами. Дочь она собирается проституировать, что обычной трактирной практикой не является: трактирщики, которых посетил Гора, этим не занимались. Я из этого всего вывела, что развлекает Эмма народ совершенно определенным образом, что копится хоть что-то на приданое дочери, и кто-то стремится на ней жениться, вообще никаких указаний нет. Лео, может, конечно, нарочно задирает Пейта, но то, что Рози, как он говорит, и дальше будет себя продавать, кажется очевидным.

Про пять драконов ошиблась, извиняюсь.
 

sverchok2

Знаменосец
"Контракт" на совместное проживание с Шаей был заключен сразу же и в нем были оговорены все моменты совместного пребывания, причем "пролонгирован" он мог быть исключительно по желанию клиента.
Нет, я имею в виду тот момент, когда она стала ему чуть ли не в жены самопредлагаться :D. В "контракте" же всё называлось своими именами (никаких "леди"), и прыгание выше головы там не оговаривалось ;).

Полагаю,что про "гиганта Ланнистера" была ее иницатива.
Вот уж точно, да и вся эта трогательная история, как ее, честную девушку, у жениха отобрали, а жениха на верную смерть послали, и вообще ко всему принуждали :facepalm:. Серсее всё это было не нужно, ей достаточно было, чтобы Шая дала показания о "заговоре". А все эти интимные подробности - для того, чтобы ее пожалели, ведь так легче нового покровителя найти ;).

в настоящее время у женщин более богатый выбор профессий, но и даже сейчас я стараюсь не осуждать.
Я не осуждаю саму профессию :). Я осуждаю создателей фильма, которые дали награду героине, которая сделала легкий выбор. Она не находилась в отчаянном положении, когда если не на панель, то помирай от голода. Ну, не ужилась с родителями, ушла из дома, окей - другие девушки в такой ситуации идут в официантки, знаете ли :D. ИМХО, это просто ужасно, когда женщину вынуждают (либо люди, либо непреодолимые обстоятельства) продавать свое тело, но здесь ситуация другая. А "проституткой по убеждению" эта Вивьен тоже не кажется, так что - просто пошла по легкому пути. В конце концов, это профессия, где работники всегда требуются :D.

И я, кстати, не согласна с Вами, что Шая умная, как Вы писали в теме перечитывания по главам. Я считаю, что она хитрая, но не умная :).

С другой стороны, в Вестеросе женщина могла стать септой (в Европе священники - только мужчины).
Я не думаю, что септы равнозначны священникам. Они скорее на монашек похожи, просто более активно участвуют и в деятельности церкви, и в жизни вне религии.
 

LaL

Знаменосец
И я, кстати, не согласна с Вами, что Шая умная, как Вы писали в теме перечитывания по главам. Я считаю, что она хитрая, но не умная :).


.
А я вот соглашусь с вами. Что-то я ее захвалила. Видать Тириончику хотела сделать приятное. :)
 

sverchok2

Знаменосец
Видать Тириончику хотела сделать приятное.
:D! Просто, была бы умная, не говорила бы ерунды насчет того, что Тайвина и Серсеи "не боится" :facepalm:. Чесслово, как будто не в Вестеросе родилась и выросла...
 

Убийца Матрешек

Знаменосец
Как думаете,в былые времена права брачной ночи,мужья считали своих не девственных жен проститутками
Наверняка, вон Ренли даже перед битвой похваляется перед малознакомыми людьми, что удалось заполучить девственницу в жены.
 

nikroks

Знаменосец
Наверняка, вон Ренли даже перед битвой похваляется перед малознакомыми людьми, что удалось заполучить девственницу в жены.
Стас тоже. В смысле девственности невесты. Заполучил Селису. Только не хвастается:cry::cry::cry:.
 
Последнее редактирование:

Амарилла

Знаменосец
nikroks
Извините, но я чота ржу. Право первой ночи это право сеньора переспать с любой невестой из своих крестьян перед её свадьбой. https://ru.wikipedia.org/wiki/Право_первой_ночи
Какое отношение это право имеет к девушкам из знатных семей?
А по теме: и Тирион , и Шая за что боролись на то и напоролись.
Хотя стремление Тириона прилепиться хоть к кому-то, кто проявил немного к нему сочувствия или симпатию понятно и мне его на суде было жалко, и во время разговора с Бронном тоже.
А вот Шаю не жалко, она лжесвидельствовала на суде, а потом забралась в постельку к отцу своего любовника. В общем заслужила.
 
Последнее редактирование:

nikroks

Знаменосец
Извините, но я чота ржу. Право первой ночи это право сеньора переспать с любой невестой из своих крестьян перед её свадьбой. https://ru.wikipedia.org/wiki/Право_первой_ночи
Какое отношение это право имеет к девушкам из знатных семей?
Никакого. При чем оно здесь?
Ренли хвастается, что Маргери - девственница. У Станниса Селиса - тоже была, вот только он не хвастался. И правильно, она, как тот Неуловимый Джо - никто не ловит, потому что нафиг никому не нужна:(.
В смысле девственности невесты.
 

нап

Удалившийся
Но Шая, будучи проституткой, торгует не только телом. Она торгует совестью, когда за обещание "цацек" дает на суде лживые показания, способные отправить невиновного на плаху.

Возможно у меня паранойя, но я почему-то считаю, что Шая не совсем ту роль играет. Возможно, Шая агент Мизинца, как- то он заботливо расставляет своих людей вокруг слабых на передок Ланнистеров. Серсее- братья Клеттлблеки,- почему бы не протянуть цепочку дальше: Тириону- Шаю, Тайвину- Шаю. Мизинец поставлял мальчиков для Корбея, у него, по его же словам, хорошие отношения с Лорасом (поставка мальчиков?). Тирион по борделям Мизинца не ходит, а почему бы не обеспечить доставку на дом, гм, через Бронна? Как то упорно эта прожженная девица игнорирует опасности, о которых ей говорит Тирион и не хочет его покидать. Она единственный персонаж в саге, который способен узнать Варриса в гриме, она присутствует при всех разговорах Тириона со своими доверенными лицами- Бронном, Варрисом.

Мизинец абсолютно уверен, когда говорит, что Сансе пойдет одежда вдовы. Главный гвоздь в крышку гроба Тириона на суде забила именно Шая. Цацки- дополнительный гешефт. Вот удержать в повиновении девицу с увесистым компроматом или удержать через родню- Мизинец может. Может Шая дочь его безотказной служанки, или бастард самого Мизинца от этой служанки? Что мы о ней знаем?
 

LaL

Знаменосец
Возможно у меня паранойя, но я почему-то считаю, что Шая не совсем ту роль играет. Возможно, Шая агент Мизинца, как- то он заботливо расставляет своих людей вокруг слабых на передок Ланнистеров. Серсее- братья Клеттлблеки,- почему бы не протянуть цепочку дальше: Тириону- Шаю, Тайвину- Шаю. Мизинец поставлял мальчиков для Корбея, у него, по его же словам, хорошие отношения с Лорасом (поставка мальчиков?). Тирион по борделям Мизинца не ходит, а почему бы не обеспечить доставку на дом, гм, через Бронна? Как то упорно эта прожженная девица игнорирует опасности, о которых ей говорит Тирион и не хочет его покидать. Она единственный персонаж в саге, который способен узнать Варриса в гриме, она присутствует при всех разговорах Тириона со своими доверенными лицами- Бронном, Варрисом.
Мысль "Шая - агент Мизинца" интересная :thumbsup:, я занесу ее в Каталог теорий форумчан, благо там уже есть теория "Шая - агент Вариса" :). Возможно, действительно у Мизинца есть свои агенты, которых он забрасывает в нужные постели. Только заступлюсь за Лораса... по книге он человек принципов - "Когда солнце погасло, свечи его заменить не могут".
 

нап

Удалившийся
Возможно, действительно у Мизинца есть свои агенты, которых он забрасывает в нужные постели. Только заступлюсь за Лораса... по книге он человек принципов - "Когда солнце погасло, свечи его заменить не могут".

Мизинец не только поставлял наложниц, он и жен поставлял (брак старшего Корбея). Возможно он устроил брак тестя Роба- почему бы и нет. Думаю, что на Тайвина вышла теща с подачи Мизинца. Джейме, как-то усомнился, что отец семейства был в курсе всех интриг.

Если Мизинец, будучи мастером над монетой расставлял своих людей на всех ключевых постах, то почему, будучи владельцем борделя он не мог действовать аналогичным образом, расставляя своих людей на ключевых постелях?

Касательно Лораса. Трудно сказать определенное, есть доводы «за», есть доводы «против». Одно только определенно- горячим 17- летним мальчиком проще манипулировать - он более предсказуем. Ну и верно то, что секс и любовь не всегда идут вместе.

Ну, а касательно Варриса. Меня вот интересует куда Варрис девал уже выросших «пташек»? Он же использовал только детей.
 

sverchok2

Знаменосец
Возможно он устроил брак тестя Роба- почему бы и нет.
Да ну, Мизинец в те времена еще ребенком был :).

Джейме, как-то усомнился, что отец семейства был в курсе всех интриг.
Отец семейства во время интриг вроде в плену сидел, нет?
 

нап

Удалившийся
Да ну, Мизинец в те времена еще ребенком был :).
Да, наверное, я тут погорячилась. Почему-то сложилось в голове, что жена Робба ровесница Сансы и по возрасту годится в дочери Мизинца. А вот то, что у Мизинца в то время особого влияния в торговых кругах еще не было, в голову не пришло.
Отец семейства во время интриг вроде в плену сидел, нет?
Во время свадьбы дочери?
 

sverchok2

Знаменосец
Во время свадьбы дочери?
Так свадьба-то была по-скорому, на следующий день после э-э-э... происшествия :). Во всяком случае в Риверран Робб свекра не привез вместе с остальными Вестерлингами - значит, он освободился позже. Это ведь мы про Вестерлингов разговариваем, да :unsure:?
 

Нортумберленд

Удалившийся
Возможно у меня паранойя, но я почему-то считаю, что Шая не совсем ту роль играет.
Я как раз думаю, что Шая самая обыкновенная... И с Тирионом встретилась совершенно случайно.
По сути с ней есть только одна загадка. Почему Шая так "удачно" оказалась в постели Тайвина аккурат к приходу Тириона.
Но и эта загадка к самой Шае имеет довольно косвенное отношение. Тут скорее вопросы к Тайвину и Варису...
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Но и эта загадка к самой Шае имеет довольно косвенное отношение. Тут скорее вопросы к Тайвину и Варису...
Да и тут никакой особой загадки. Тайвин занимается сексом как и все здоровые мужчины. Просто совпадение. Варис же Тириона не толкал в башню десницы.
 
Сверху