Сюжеты Сможет ли Мартин поднять руку на Дейенерис? Почему она еще жива?

[Исенгрим]

Драконовластная королева на то и драконовластная королева, чтобы делать, что пожелает. Всякие там "должна", "обязана" - к ней не могут относиться априори. Это несогласные должны ходить по струнке, чтобы не отправиться дракону на корм. Дени настолько хотела быть доброй королевой для всех, включая знать, что пошла на излишние компромиссы и забыла собственные корни, но судя по финалу "Танца", в "Ветрах" она вспомнит, что её подлинное место на самой вершине пищевой цепочки.
Унижением было выходить за Хиздара вместо того, чтобы поубивать всех мудрых/добрых и прочих господ к чертовой матери, а спать с кем захочется для того, кто может себе это позволить - это норма. Ваша претензия разве что к Серсее может быть предъявлена, потому что Серсея сама по себе никто, и ей действительно следовало задаваться вопросом,с кем спать и от кого рожать. Она же не Дракон, а всего-то недольвица.

Какая разница, если люди и без Дени в промышленных масштабах гибли? И эпидемии в ЗР упоминались. Болезни и голод во время войн вообще норма.
Астапор - целиком и полностью вина всяких Клеонов, так как Дени покинула свободный город, имевший совет управителей. А те, кто последовал за Дени, в Миэрине начали устраивать свою жизнь свободно. Зачем, по-вашему, Гарпия начала охотиться на таких людей? Да чтобы бывшие рабы боялись становиться успешными. Всё не так плохо, как Вы пытаетесь тут расписать, а местами и вовсе на удивление хорошо.
Приоткрою секрет, который почему-то многим неочевиден: если уничтожить рабство там, где на рабстве основывается экономика, первое время при любых раскладах будет не сахар, зато потом

все, что я хотел сказать
Я хочу добавить, что Мартин ведь не зря все книги ведет Дэни к трону. Зачем ей погибать? это уже не логично

 

[Gotcha]

Кхалиси...которая не должна и не обязана. больше не чего обьяснять. просто цитаты
«Если бы я могла, я бы так и поступила». Кхал Дрого был её солнцем и звёздами, но он мёртв уже так давно, что Дейенерис почти забыла, что значит любить и быть любимой.

так любила, что как только он перестал обеспечивать ей власть и секс сразу же устроила эвтаназию

 

[Андрюха Тирелл]

Андрюха Тирелл, и штоа, Вы таки сомневаетесь, что Хиздар и прочие связанные с Гарпией личности будут преданы дракарису и аракху?
Незачем пытаться и невозможно быть доброй для всех - это урок "Танца" для Дени. В "Ветрах" покажут, насколько хорошо он усвоен.

думаю Хиздара и компанию мы будем оплакивать еще в начале Ветров

 

[ya_barbara]

Я уверен, что хотя бы один из троицы Дейнерис, Тирион, Джон погибнет.

Только не Тирион. НЕТ Вот из-за него я точно расплачусь

Так один из них вроде уже.

Всем вроде на это наплевать.

но если кому охота, то могу и про Миэрин и про бледую кобылу и про еблю с наемником и про свадьбу и про ямы миэрина и про все остальное написать

Охота Интересно же

 

[Линнея]

Думаю, да, Мартин может. Более того, поднимет скорее всего. Иначе как-то выпадает линия Астопора/Миэрина. У Дэни появились драконы - она прошлась огнем и кровью по городам, а дальше что? Прилетит в Вестерос, всё забудет, возлюбит новую Родину, пошлет "своих детей" - рабов к черту и сядет править 7К? Будет ломать иерархию Вестероса, как прежде рабство? В то, что Мартин продвигает линию "здесь поломаем, и здесь поломаем, а потом обоснуемся в другом месте, где и будем творить великое" мне как-то не верится. Имхо, но это лишено смысла.
Нет, я, конечно, понимаю, Мартину пришлось держать Дэни с драконами подальше от Вестероса, чтобы не мешать игре престолов, но тогда зачем давать героине кнопку "убить всех" так рано? У девушки с драконами слишком явное преимущество перед другими претендентами на престол, это настолько очевидно, что просто не может всё закончится тем, что было очевидно в 1 книге. А не посадить Дэни на ЖТ можно либо, оставив за Узким морем, что будет, имхо, восприниматься как незаконченная линия после всех ее мыслей о Вестеросе, либо убив. Бескровно убрать из игры престолов персонажа с драконами, имхо, у Мартина не получится.

А жива Дэни потому, что вестеросские вороны пока еще не умеют переносить в посылках драконов, а двух из этих пташек к кому-то явно надо пристроить, ибо сидеть на трех сразу не очень удобно. Это во-первых. А во-вторых, еще не время, рушить очевидный триумф эпичнее в шаге от очевидного триумфа.

 

[Андрюха Тирелл]

.

лучший ответ

 

[Yria]

так любила, что как только он перестал обеспечивать ей власть и секс сразу же устроила эвтаназию

А что она должна была с ним делать?

 

[Crow]

НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!!!)))Он пророчит ей большое будущее.

 

[Naril]

А не посадить Дэни на ЖТ можно либо, оставив за Узким морем, что будет, имхо, восприниматься как незаконченная линия после всех ее мыслей о Вестеросе, либо убив.

А вариант с тем, что Дени каким-то образом все же окажется в Вестеросе, но после этого в итоге все же окончательно свяжет свою судьбу с Эссосом, вы не рассматриваете? Например, после конфликта с Эйгоном и теми, кто за ним стоит, или с кем-нибудь другим.
Ну или в крайнем случае Мартин последует примеру Льва Николаевича и сделает из Дени безумную мамочку (про ее фертильность здесь говорить не будем, об этом уже много сказано в других темах), похлеще Серсеи, что и неудивительно, учитывая ее первый опыт материнства. Далеко не желанный вариант развития событий, но и он может при определенных обстоятельствах стать логичным. В конце концов, семья и любимые мужчины для нее имеют огромное значение, она умеет любить, она в первую очередь женщина, так что это для нее может оказаться вполне логичным и бескровным выходом из игры престолов к концу этой самой игры правда, семейное гнездышко ей тогда придется вить где-нибудь в районе Пяти крепостей, не ближе

 

[Айве]

В конце концов, семья и любимые мужчины для нее имеют огромное значение, она умеет любить, она в первую очередь женщина

Что-то не верится после всех ее "я от крови дракона", что она этим удовольствуется.

А вариант с тем, что Дени каким-то образом все же окажется в Вестеросе, но после этого в итоге все же окончательно свяжет свою судьбу с Эссосом, вы не рассматриваете?

Все возможно.

 

[gvelion243]

А вариант с тем, что Дени каким-то образом все же окажется в Вестеросе, но после этого в итоге все же окончательно свяжет свою судьбу с Эссосом, вы не рассматриваете? Например, после конфликта с Эйгоном и теми, кто за ним стоит, или с кем-нибудь другим.
Ну или в крайнем случае Мартин последует примеру Льва Николаевича и сделает из Дени безумную мамочку (про ее фертильность здесь говорить не будем, об этом уже много сказано в других темах), похлеще Серсеи, что и неудивительно, учитывая ее первый опыт материнства. Далеко не желанный вариант развития событий, но и он может при определенных обстоятельствах стать логичным. В конце концов, семья и любимые мужчины для нее имеют огромное значение, она умеет любить, она в первую очередь женщина, так что это для нее может оказаться вполне логичным и бескровным выходом из игры престолов к концу этой самой игры правда, семейное гнездышко ей тогда придется вить где-нибудь в районе Пяти крепостей, не ближе

Мартин сделает из Дени второго Макбета 100%

 

[Naril]

Что-то не верится после всех ее "я от крови дракона", что она этим удовольствуется.

Что-то счастливой семейной жизнью она уже весьма себе довольствовалась, когда та у нее была.
Та же Серсея со своими "Я львица, я храбрая львица!" когда вспоминает о том, что "счастье было так возможно, так близко!", думает, что она бы родила Рейегару сыновей, "исцелила бы его рану", а ведь ее тонко чувствующей и способной на истинную любовь женщиной не назовешь.

 

[Айве]

Что-то счастливой семейной жизнью она уже весьма себе довольствовалась, когда та у нее была.

Не в ущерб политическим решениям.

 

[Gotcha]

А что она должна была с ним делать?

то что Дрого никогда не оклемается известно только по утверждению Мирри. Слов признавшейся в обмане старухи достаточно, чтобы сразу удушить обожаемого муженька подушкой) А ведь ИРЛ бывают случаи когда человек из-за сильного стресса впадет в подобное состояние, а потом постепенно приходит в себя. И родные их поддерживают. Что сделала одна колдунья, то может исправить какая-нибудь другая в конце-концов. Очень уж просто Дени приняла его кончину.

 

[Naril]

Не в ущерб политическим решениям.

Ну так и говорю не про ситуацию сразу после ТсД, а про конец саги уже и игры соответственно. Если у нее вообще не окажется возможности принимать какие-либо политические решения в сложившейся ситуации, например.

 

[Айве]

Если у нее вообще не окажется возможности принимать какие-либо политические решения в сложившейся ситуации, например

так не бывает. Хотя уступить престол кому-то из Таргов она может, но зачем, раз у дракона 3 головы?

 

[Arliss]

Я хочу добавить, что Мартин ведь не зря все книги ведет Дэни к трону. Зачем ей погибать? это уже не логично

Он не к трону ее ведет, он драконьи скиллы прокачивает, чтобы было кому:
а) из Эссоса драконов вывезти, а то сами они с географией не дружат, не поймут куда лететь
б) кому-то все-таки придется корпорацию белоходоков поубивать, и вероятные кандидаты как раз они, а не Пирожок
А уж кто афтепати выживет и останется на ЖТ, если он будет вообще, большой вопрос. И уж точно не такой однозначный.

 

[Naril]

так не бывает.

И не такое бывает.

Хотя уступить престол кому-то из Таргов она может, но зачем, раз у дракона 3 головы?

Я думаю, ее в такой ситуации особо спрашивать не будут, если честно

 

[gvelion243]

так не бывает. Хотя уступить престол кому-то из Таргов она может, но зачем, раз у дракона 3 головы?

будет триумвират.

 

[Эliena]

Я думаю, не сможет. Ну вернее может и убить, но тока в самом конце...А оно нам надо? нам надо сейчас)
Ну кроме шуток, если вскользь пробежаться по темкам Дени, то там извечные споры идеалистов и материалистов, оптимистов и реалистов, ну иногда пессимистов, прагматиков и эмоционалов, перфекционистов и сторонников "ну и так и сойдет, зато блондинка и намерения хорошие") Ну и 50 % кому вообще на Дени пофиг, страницы перевернут и все, на вопрос сей темы побоку)
Ну так вот Мартин - идеалист, оптимист, хаотик и пишет как мечтает, да, он мечтатель, посему для Дени все закончится относительно хорошо. И ваще он американец и любит голливудский хэппи-энд И Мартин даже сподобится написать декоративно положительный конец, что в Эссосе хотя бы начнут повсеместную войну с рабством, может даже намеки даст, что у этой войны будет хороший исход, насколько нереалистичными и притянутыми за уши не выглядели эти намеки, хотя по любому удовлетворить всех Мартин наверно уже не сможет - борьба с рабством - тема слишком серьезная, значительная, и нуждается в своем отдельном мега пятитомнике, где эта тема будет первой скрипкой. Без должного к этой теме внимания, не будет толкового интереса и сопереживания. Вот и вышло удивительно странно: половина фандома хочет избавиться от Дени как от назойливой мухи, ну это очень странно, выходит что-то не так с линией, или с героиней. Противостояние нимфетки-малолетки и сборища круглых идиотов, под стать дракономатери ( но блин у нее то возраст, даарьки на уме и трава, а них что? Мартин поленился выписать и сделал логическое провисание?) - ну очень филлерно, так как слабее проработано, хотя волшебная составляющая очень интересная, может стоило Дени придумать сугубо волшебный квест?
Хочется ли мне, чтобы автор избавился от Дени? Да нет в принципе, пусть живет. Во всяком случае, за одно то, что девушка не отвернулась от чужой боли, не прошла мимо, она определенно заслуживает уважения и любви, собственно выбешивает она ровно так же сильно, когда задает вопросы навроде "а сможем ли мы выдержать длительную осаду Миэрина с такой толпой", "наверно они точно отпустят заложников после арены" . Только такая особа может задавать такие вопросы. Вроде и нравится персонаж, но и прибить охота (вот Мартин мастер создавать таких вот персов), ну а логические провисания линии не ее вина.
Короче, любит ее Мартин и придется нам ее терпеть, иногда мне кажется @Анонимус прав, вот она дура дурой, но всех спасет и всех поимеет, ну а потом Тиря женится на ней. Шо поделать, возлюбим этот позор эльфийский Через не могу
Не, ну вот у кого-нибудь получилось?