Кому какую роль отвел Мартин?

[Анонимус-сан]

На должность Хранителя Севера назначает король вне зависимости от душевных качеств человека. И не важно, что его подчиненные о нем думают, Хранителем Севера он от этого быть не перестает.

Перестаёт. Путём вдумчивого убийства собственными вассалами. Труп хранить Север не может.

 

[SomeVoices]

Перестаёт. Путём вдумчивого убийства собственными вассалами. Труп хранить Север не может.

Ну, после этого то, конечно, да. Если только рядом нет всяких жрецов Р'глора.
А пока они молча все хавают, Русе таки Хранитель Севера.

 

[Анонимус-сан]

А пока они молча все хавают, Русе таки Хранитель Севера.

Вот только согласны с этим всего-то два-три дворянских дома.

 

[SomeVoices]

Вот только согласны с этим всего-то два-три дворянских дома.

А это в данном случае не важно, статус это никак не меняет, лишь положение шаткое, вот и все. Молчание - знак согласия, и пока остальные его не свергнут, Русе королевским указом назначен ХС.
Я, конечно, понимаю, что в идеале то хотелось бы Старка, всего такого шикарного и на лютоволке коне, но что есть, то есть, какие времена такие и Хранители.

 

[Naril]

Хранитель Севера-не только охраняет север от одичалых и угроз извне, но и предан народу

А не наоборот?

Король должен помогать Дозору,если хочет еще править.

Так и помогали ведь, Тирион давал им новых людей, а что не смогли внятно объяснить Деснице и королю, чего им надо-то - это проблема дозорных, а не короля.

Угрозы не было??? А как же армия Манса?

И кто-то внятно дал королю это понять?

Хранитель Севера- должен быть предан Северу, истинный правитель

Ну а кто сказал, что Болтон не предан Северу? И он истинный правитель, вон, король это подтвердил

 

[Анонимус-сан]

А это в данном случае не важно, статус это никак не меняет, лишь положение шаткое, вот и все. Молчание - знак согласия, и пока остальные его не свергнут, Русе королевским указом назначен ХС.
Я, конечно, понимаю, что в идеале то хотелось бы Старка, всего такого шикарного и на лютоволке коне, но что есть, то есть, какие времена такие и Хранители.

Титул, не подкреплённый военной силой и поддержкой лордов - всего лишь клочок бумаги.

 

[Naril]

всего лишь клочок бумаги.

Тем не менее, этот "клочок бумаги" всегда дает шанс на уничтожение недовольных и подкрепление от имени короля.

 

[SomeVoices]

Титул, не подкреплённый военной силой и поддержкой лордов - всего лишь клочок бумаги.

Ну, я в общем то нигде и не говорила обратного, обсуждалась формальная сторона вопроса.

 

[Анонимус-сан]

Тем не менее, этот "клочок бумаги" всегда дает шанс на уничтожение недовольных и подкрепление от имени короля.

Если король может послать подкрепления. А в условиях, когда король - ребёнок, а его регент лежит с простреленным брюхом, подкрепления слать некому.

 

[Naril]

А в условиях, когда король - ребёнок, а его регент лежит с простреленным брюхом, подкрепления слать некому.

Новому регенту, новому королю

 

[Анонимус-сан]

Новому регенту, новому королю

А кто у нас новый король?

 

[Naril]

А кто у нас новый король?

Кто-нибудь же будет
В данном случае - пока что новому регенту, не могут же без него оставить бедного няшечку, известного любителя котят и врага свеклы Томмена

 

[Targaryen]

На должность Хранителя Севера назначает король вне зависимости от душевных качеств человека. И не важно, что его подчиненные о нем думают, Хранителем Севера он от этого быть не перестает.

ага,а взбунтуется народ, так будет Русе да Рамси против тысяч людей одни 

А не наоборот?

Так и помогали ведь, Тирион давал им новых людей, а что не смогли внятно объяснить Деснице и королю, чего им надо-то - это проблема дозорных, а не короля.

И кто-то внятно дал королю это понять?

Ну а кто сказал, что Болтон не предан Северу? И он истинный правитель, вон, король это подтвердил

1) Нет, поддержка народ тоже должна быть.
2)Тирион давал калек и уголовников, а не воинов.
3)А кто даст? никому не было дела до Стены,вот и пусть расплачиваются
4)Истинный?Истинный предатель-это да, но не правитель. К тому же "король" пока что в игрушки играется, да Маргери слушает. Ему че подсунут, он то и подпишет. Болтон предал Север, а не предан ему

 

[SomeVoices]

ага,а взбунтуется народ, так будет Русе да Рамси против тысяч людей одни

Если вам не нравится ваш начальник, это еще не значит, что он им не является.
Вы будите спорить с формальной стороной вопроса?

 

[Naril]

Тирион давал калек и уголовников, а не воинов.

Ну так правильно, даст он воинов, когда у них война идет, да и сами воины на Стену не шибко-то рвутся.

А кто даст? никому не было дела до Стены,вот и пусть расплачиваются

А нечего тупо мямлить, да и Джорах с Эйемоном могли бы письма приложить. Это не говоря уж о том, что о планах Манса знал и сам Эддард, но что-то Роберту он об этом вроде постоянно не напоминал...

Истинный?Истинный предатель-это да, но не правитель. К тому же "король" пока что в игрушки играется, да Маргери слушает. Ему че подсунут, он то и подпишет. Болтон предал Север, а не предан ему

А какая разница? Род Старков вообще-то прервался - Робб мертв, Бран и Рикон считаются мертвыми, Санса стала леди Ланнистер, "Арья" - невеста младшего Болтона. Десница решил назначить Хранителем лояльного ему человека, что вам в этом непонятно? Король указ подписал, все. "Народу", кстати, по большему счету все равно, кто там кем назначается. Лордам, верным Старкам, не все равно, но кто их послушает и что они сделают, когда и Старков-то не осталось? Тем более, что в Винтерфелле теперь есть Старк. Что не так-то? Посмотрите на это со стороны тех людей, а не со своей стороны. Тем более, что о роли Болтона они вроде бы и не знают Барбри Дастин говорит: "Север помнит" Фреям, а не Болтонам.

 

[Targaryen]

Если вам не нравится ваш начальник, это еще не значит, что он им не является.
Вы будите спорить с формальной стороной вопроса?

Народ может сам выбрать себе начальника, ну или лорды. Одним словом,Русе недолго протянет на своем посту

 

[SomeVoices]

Народ может сам выбрать себе начальника, ну или лорды.

А они то и не знали. Старки им 8000 лет голову морочили, а главное как удачно то!

 

[Targaryen]

Ну так правильно, даст он воинов, когда у них война идет, да и сами воины на Стену не шибко-то рвутся.

Рвутся или не рвутся, а надо, ибо грядет Белый Террор, а это похлеще,чем борьба за ЖТ

А нечего тупо мямлить, да и Джорах с Эйемоном могли бы письма приложить. Это не говоря уж о том, что о планах Манса знал и сам Эддард, но что-то Роберту он об этом вроде постоянно не напоминал...

Джорах?Может Джиор? А письма отсылались, кажется дважды каждому высокопоставленному лорду, а Эддард разве знал о планах Манса?

А какая разница? Род Старков вообще-то прервался - Робб мертв, Бран и Рикон считаются мертвыми, Санса стала леди Ланнистер, "Арья" - невеста младшего Болтона. Десница решил назначить Хранителем лояльного ему человека, что вам в этом непонятно? Король указ подписал, все. "Народу", кстати, по большему счету все равно, кто там кем назначается. Лордам, верным Старкам, не все равно, но кто их послушает и что они сделают, когда и Старков-то не осталось? Тем более, что в Винтерфелле теперь есть Старк. Что не так-то? Посмотрите на это со стороны тех людей, а не со своей стороны. Тем более, что о роли Болтона они вроде бы и не знают Барбри Дастин говорит: "Север помнит" Фреям, а не Болтонам.

Русе Болтон участвовал в заговоре,он еще поплатится. Я посмотрю со стороны Мандерли- у меня есть Рикон, на кой черт мне нужен Русе в Винтерфелле?В Винтерфелле Старк? Там никого не осталось из Старков на момент окончания книги, Джейни Пуль украл Вонючка, да врядли Джейни можно назвать Старком. 

А они то и не знали. Старки им 8000 лет голову морочили, а главное как удачно то!

Я о том, что не лорды и короли сила, а народ. Армии собираются из народа, если лорды хотят править людьми,то им нужна либо их любовь, либо страх, причем последнее-это 2 стороны одной монеты. Либо запугаешь так,как надо, либо доведешь до восстания

 

[Naril]

Рвутся или не рвутся, а надо, ибо грядет Белый Террор, а это похлеще,чем борьба за ЖТ

Ну так они о Белом Терроре ничего и не знают. Почему не отправили послов к тем же Мандерли, Болтонам, Мормонтам, Старкам?

Джорах?Может Джиор?

Да все время их имена путаю Конечно, Джиор.

а Эддард разве знал о планах Манса?

Знал.

— Бен пишет, что в Ночном Дозоре осталось меньше тысячи людей. И дело не только в дезертирах. Дозор теряет людей в стычках.
— С одичалыми? — спросила Кейтилин.
— А с кем же еще? — Нед поднял Лед, поглядел на длинную полосу холодной стали. — И будет только хуже. Может настать такой день, когда у меня не останется другого выхода, кроме как собрать все знамена и отправиться на север, чтобы раз и навсегда расправиться с этим Королем за Стеной.

Русе Болтон участвовал в заговоре,он еще поплатится.

Еще раз: как это все связано с тем, что на данный момент законным Хранителем Севера является именно он?

Я посмотрю со стороны Мандерли- у меня есть Рикон, на кой черт мне нужен Русе в Винтерфелле?

Рикона у него вообще еще ни разу нет. Пока до него только дошли слухи, и он пока всего лишь отправил человека, даже не своего, но обязанного ему в какой-то степени жизнью, на его поиски.

В Винтерфелле Старк? Там никого не осталось из Старков на момент окончания книги

Ну так мы и о событиях, произошедших в Винтерфелле после этого, совершенно ничего не знаем, так что и обсуждаем только известную нам ситуацию.

да врядли Джейни можно назвать Старком.

Но лорды-то этого не знают вообще-то

 

[SomeVoices]

Я о том, что не лорды и короли сила, а народ. Армии собираются из народа, если лорды хотят править людьми,то им нужна либо их любовь, либо страх, причем последнее-это 2 стороны одной монеты. Либо запугаешь так,как надо, либо доведешь до восстания

Как это относиться к вашему утверждению, что Русе не Хранитель Севера?