Фигуры Эйегон Юный Гриф II

[Syringa]

Lady Snark, http://7kingdoms.ru/talk/threads/821/page-59

Грифенок должен быть фальшивым Таргариеном. Об этом говорят пророчества из двух независимых источников. Это важно.
Не просто вторым в наследовании после Дейнерис, не просто отдаленным родственником - а именно не драконом. В пророчествах есть драконы из плоти и крови, дышащие огнем - и есть тряпка на палочках. То есть не дракон вовсе, не Таргариен...
Почему Варису, если он безвестный лисенок, случайно попавший под нож, вдруг пришла идея посадить на трон племянника в виде Тарга?..

Разве Иллирио не исходил из способности ЮГ летать на драконе, т. е. наличия "драконьей" крови? И даже если эта кровь не от Таргов\Блэкфайров, а от какой-нить лисской проститутки, ЮГ уже трудно назвать фальшивым драконом. В оригинале сказано: "mummer's dragon"; может, подразумевается, что дракон настоящий, но выдаваемый кукольником за другого дракона?

Свежая мысль!!!
Да, Варис настоящий Таргариен, потомок Aerion'а, всё как пишут Xenia и compart. Но! Иллирио нае... ээээ надурил старого дружка! Грифенок - не сын Серры. Он сын Иллирио от какой-нибудь скажем наложницы, о чем Варис не в курсе.

Едва ли - см. выше.

 

[Нортумберленд]

У меня отношение к Эйегону - простое... Я не знаю каково его происхождение, возможно он сын Рейегара Таргариена и Элии Мартелл, возможно - нет.
Категорически настаивать на какой либо версии не могу, но пока исхожу из самого простого варианта, он тот самый младенец которого считали много лет убитым Ланнистерами, и чудом на самом деле спасенный Варисом. Самозванцем Юный Гриф не является при любом варианте, ведь он рос всю жизнь зная, что он Эйегон Таргариен.
Как персонаж он мне симпатичен. Молод, горяч, мечтает вернуть захваченный узурпаторами трон Таргариенам, способен на смелые и решительные поступки, что мы видим уже в Вестеросе, когда он твердо заявил, что лично возглавит взятие Штормового Предела. Пока рано говорить о Эйегоне как о до конца раскрытом персонаже, но потенциал у парня есть...
Какова будет его судьба? Посмотрим. В любом случае - его появление, интересный сюжетный поворот в книге.

 

[Psyzoo]

Самозванцем Юный Гриф не является при любом варианте, ведь он рос всю жизнь зная, что он Эйегон Таргариен.

А почему категорично нет? Варис и Иллирио со своими планами вполне могли всю жизнь ЮГ вешать лапшу на уши. Прямо как бастарды Серсеи считают своим отцом Роберта - они просто не в курсе всех интриг и живут (жили) с мыслью что они законные дети короля Баратеона

 

[Lev]

Знаете, вижу параллели между судьбой Юного Грифа, Джона Коннингтона и возможной смертью Томмена с книгой "Проклятые короли". Там отравили младенца-короля Иоанна I Посмертного, (здесь Томмена отравят), после чего на престол взошел Филипп V Длинный. Причем младенца Иоанна отравила графиня Артуа (здесь Варис или одна из Песчаных Змеек), чтобы ее зять Филипп стал королем. Как и в случае Филиппа, Юного Грифа тоже считают умным и способным правителем королевства, c большим потенциалом, но как и Филипп, ЮГ взойдет на трон с кровью ребенка на руках. После воцарения Филиппа произошло религиозное восстание бродячих банд (здесь восстанут Честные Бедняки и Сыни Воина), которую с трудом подавили, а позже эпидемия проказы (здесь серая хворь Джона Коннингтона), от которой Филипп Длинный заболел и умер в мучениях. Думаю, Коннингтон распространит эпидемию серой хвори, впоследствии, Юный Гриф заразиться и умрет от болезни.

 

[Dora Dorn]

я вообще думаю, что даже прозвище "Юный Гриф" намекает на его связь с Гришкой Отрепьевым. А уж присобачить к нему представителя дома с грифоном на гербе задача нетрудная.
Тоже ставлю на то, что он заразится от Коннингтона серой хворью (которая на самом деле Проклятие Гарина) и погорит именно на этом. Как именно, пока уверенно сказать не могу, но 1) если мейстеры яро отрицают магичность какого-то явления, то скорее всего, это явление именно магическое 2) если оно магическое, то магия там точно не для красоты, а для сюжета.

 

[Пуффинус]

я вообще думаю, что даже прозвище "Юный Гриф" намекает на его связь с Гришкой Отрепьевым

Это уж слишком получается переключение на русскую историю. Несмотря даже на возможную связь с Арианной-Марианной Мнишек-Мартелл.

 

[Dora Dorn]

Это уж слишком получается переключение на русскую историю. Несмотря даже на возможную связь с Арианной-Марианной Мнишек-Мартелл.

русская история - это же просто кладезь сюжетных ходов!

 

[нап]

Мы видели, как ЮГ ошеломлённо стоял при нападении каменных людей. Так может это и есть намёк на его негодность (в пророческие герои, драконовсадники, короли, спасители)? Что ничего великого от него ждать не приходится?

Вот у меня на сей счет совершенно противоположное мнение. Описание гибели Крояны, проклятия Гарина, водная магия, предупреждения Утки и осторожность Грифа, типо Лорд в саване чего-то услышит, временная петля с двойным показом высунувшейся каменной руки из воды, внезапное воплощение Тайвина в Лорда в саване (того самого Тайвина, который хотел его убить в младенчестве)- говорит о многом.
И то, что спас паренька сын этого же Тайвина, говорит о том, что Тайвин проиграл свою Игру. А потом этот паренек и Гриф спасли сына Тайвина, т.е. пролитая кровь между Таргами и Ланнистерами уже искуплена. Ну, а место Тайвина там, в водной преисподней- там место для самых высокомерных и не способных смеяться убийц.

 

[Амарилла]

Вот у меня на сей счет совершенно противоположное мнение. Описание гибели Крояны, проклятия Гарина, водная магия, предупреждения Утки и осторожность Грифа, типо Лорд в саване чего-то услышит, временная петля с двойным показом высунувшейся каменной руки из воды, внезапное воплощение Тайвина в Лорда в саване (того самого Тайвина, который хотел его убить в младенчестве)- говорит о многом.
И то, что спас паренька сын этого же Тайвина, говорит о том, что Тайвин проиграл свою Игру. А потом этот паренек и Гриф спасли сына Тайвина, т.е. пролитая кровь между Таргами и Ланнистерами уже искуплена. Ну, а место Тайвина там, в водной преисподней- там место для самых высокомерных и не способных смеяться убийц.

Если Юг действительно Тарг.

 

[нап]

Если Юг действительно Тарг.

А смысл Тайвина-Лорда в саване охотиться за другим?

 

[Амарилла]

А смысл Тайвина-Лорда в саване охотиться за другим?

Освежите мне память, где сказано, что Лорд в саване это Тайвин?

 

[нап]

До и после купания Тириоши в Ройне. Характеристика.

- Мы созданы из крови и костей, по образу Отца и Матери, - сказала септа Лемор. - Не смейте кичиться, я заклинаю вас. Гордыня - это тяжкий грех. Каменные люди тоже были надменными, но Скрытый Господин надменнее их всех.
Жар тлеющих углей обдал лицо Тириона.
- Скрытый Господин существует? Или он только лишь сказка?
- Скрытый Господин управлял этими туманами со времен Гарина, - сказал Яндри. - Некоторые говорят, что он и есть Гарин, восставший из его водной могилы.
- Мертвые не восстают, - настаивал Халдон Полумейстер, - и ни один человек не живет тысячи лет. Да, это Скрытый Господин. Их было много. Когда один умирает, другой занимает его место. Нынешний господин - это пират с Островов Василиска, который верил, что Ройн может дать добычу более богатую, чем Южное море.

Из-за длинных серых щупальцев тумана ему снова почудился басистый свист тугой тетивы, и хрюканье лорда Тайвина, получившего болт в низ живота, и шлепок его зада о стульчак, когда жизнь оставила тело. “ - Куда отправляются шлюхи” , сказал он. "- Куда же?", - спросил бы его Тирион. Куда отправилась Тиша, Отец?

Каменные глаза слепы, подумал Тирион

Но слух- хороший.
После этих слов, что ниже, и они вернулись на старое место.

Мальчик покраснел.
- Я не мертв.
- Как же так? Мой лорд-отец завернул твое тело в алый плащ и положил тебя рядом с сестрой у подножия Железного Трона как подарок новому королю. Те, у кого хватило мужества поднять плащ, утверждали, что ты лишился половины головы оей руки. Парень в замешательстве отступил на шаг.
- Твой...
- Отец, да. Тайвин из дома Ланнистеров. Возможно, ты слышал о нем.
Юный Гриф помедлил.
- Ланнистер? Твой отец...
- ...мертв. От моей руки.
Если Вашей Светлости угодно называть меня Йолло или Хугор, так тому и быть, но я был рожден как Тирион из дома Ланнистеров, законный сын Тайвина и Джоанны, которых я и убил. Про меня говорят, что я убийца королей и родни, да еще и лжец, и все это правда... но ведь мы все тут сборище лжецов, не так ли? Взять, к примеру, твоего мнимого отца. Гриф, да? - карлик усмехнулся. - Ты должен быть благодарен богам за то, что Варис Паук - часть вашего заговора. Гриф не одурачил бы нашего кастрированного кудесника ни на секунду, как и меня. Ни лорд, говорит милорд, ни рыцарь. А я не карлик. Слова не становятся правдой, только потому что они произнесены. Кто бы мог воспитать малолетнего сына принца Рейегара лучше, чем близкий друг принца Рейегара, Джон Коннингтон, бывший лорд Грифьего Насеста и Десница Короля?

Ему привиделись лорд-отец и Скрытый Господин. В видении они были единым целым, и когда отец обнял его каменными руками и наклонился, чтобы одарить своим серым поцелуем, он очнулся.

А ночи были еще хуже. Тирион плохо спал даже в лучшие свои времена, а сейчас были явно не они. Сон мог не принести сновидения, но мог и принести - а в сновидениях его дожидались Печали и каменный король с лицом его отца.

 

[Alexia]

А что, если Юный Гриф является сыном Лианны Старк и Рейгара Таргариена.
Лианна в БР родила сына с валирийской внешностью и забрать его на север Эддард не мог.Поэтому он отдал ребенка Эшаре Дейн. Варис, разумеется, узнал об этом и убедил Эшару уехать в вольные города вместе с ребенком. теория конечно бредовая, но чем бог Мартин не шутит.

 

[Amaranth]

я вообще думаю, что даже прозвище "Юный Гриф" намекает на его связь с Гришкой Отрепьевым. А уж присобачить к нему представителя дома с грифоном на гербе задача нетрудная.

В-рот-мне-ноги, Вы же абсолютно правы. Теперь точно ясно что персонаж Кэт писался с Екатерины II, все таки Сatherine-Сatelyn, обе кошки, все сходится. А значит Кэт, как и её прототип, оркестрировала смерть своего мужа, чтобы передать власть своему сыну, похитив Тириона, в то время время как Нэд находился в Королевской Гавани с половиной Ланнистеров. Точно также, можно предположить что все её дети, или их большая часть, тоже являются бастардами, ведь они ничем не похожи на отца. Круг замкнулся.

А что, если Юный Гриф является сыном Лианны Старк и Рейгара Таргариена.
Лианна в БР родила сына с валирийской внешностью и забрать его на север Эддард не мог.Поэтому он отдал ребенка Эшаре Дейн. Варис, разумеется, узнал об этом и убедил Эшару уехать в вольные города вместе с ребенком. теория конечно бредовая, но чем бог Мартин не шутит.

Возраст не подходит. Также, насколько мне известно, создатели Игры Престолов уже слили информацию полученную от Мартина о том, что именно Джон является сыном Рейегара и Лианны, а не Эйгон. Мартин, конечно, может в книгах все переиграть, но мне это кажется маловероятным.

Если Юг действительно Тарг.

Скорее да, чем нет. Все эти Блайтфлеймы и Блэкфайры, по крови и по линии, те же Таргариены.

 

[Alexia]

Возраст не подходит. Также, насколько мне известно, создатели Игры Престолов уже слили информацию полученную от Мартина о том, что именно Джон является сыном Рейегара и Лианны, а не Эйгон. Мартин, конечно, может в книгах все переиграть, но мне это кажется маловероятным.

В сериале Эйгона вообще нет. Хотя возможно что в книгах его очень быстро убьют и он ничего важного сделать не успеет.

 

[assec]

В сериале Эйгона вообще нет. Хотя возможно что в книгах его очень быстро убьют и он ничего важного сделать не успеет.

Можно проще. Обьединят. Как Эдрика и Джентри. Кита же в 7 сезоне уже Эйгоном именуют.

 

[Alexia]

Можно проще. Обьединят. Как Эдрика и Джентри. Кита же в 7 сезоне уже Эйгоном именуют.

"На следующий вечер у дороги возник валирийский сфинкс с туловищем дракона и головой женщины.
— Королева драконов, — сказал Тирион. — Добрый знак.
— Только короля ей недостает. — Иллирио показал на пустой, заросший плющом и мхом цоколь, где когда-то лежал второй сфинкс. — Кочевники поставили его на колеса и уволокли к себе в Вейес Дотрак.
«Тоже знак, но скорее дурной», — решил Тирион." Танец с драконами.
Уж не намек ли это на то, что Юного Грифа убьют.

 

[Cypher]

"На следующий вечер у дороги возник валирийский сфинкс с туловищем дракона и головой женщины.
— Королева драконов, — сказал Тирион. — Добрый знак.
— Только короля ей недостает. — Иллирио показал на пустой, заросший плющом и мхом цоколь, где когда-то лежал второй сфинкс. — Кочевники поставили его на колеса и уволокли к себе в Вейес Дотрак.
«Тоже знак, но скорее дурной», — решил Тирион." Танец с драконами.
Уж не намек ли это на то, что Юного Грифа убьют.

Читатель как бы должен считать, что товарищ "тот принц что был обещан". Его слив просто не имеет смысла. Зачем тогда было готовить его прибытие аж с " Битвы Королей"?

 

[Амарилла]

Все эти Блайтфлеймы и Блэкфайры, по крови и по линии, те же Таргариены.

Пфф, седьмая вода на киселе. Сколько там времени прошло после вливания труТаргариеновской крови? А уж учитывая насколько распространён в том же Лиссе фенотип настоящих валирийцев...

 

[YaVeronika]

"На следующий вечер у дороги возник валирийский сфинкс с туловищем дракона и головой женщины.
— Королева драконов, — сказал Тирион. — Добрый знак.
— Только короля ей недостает. — Иллирио показал на пустой, заросший плющом и мхом цоколь, где когда-то лежал второй сфинкс. — Кочевники поставили его на колеса и уволокли к себе в Вейес Дотрак.
«Тоже знак, но скорее дурной», — решил Тирион." Танец с драконами.
Уж не намек ли это на то, что Юного Грифа убьют.

Ну если совсем не впадать в дебри символизма по-моему это просто отличный диалог, позволяющий автору намекнуть о планах Иллирио, о сути которых мы узнаем уже позже. Только короля ей недостает. Что на уме, то и на языке у нашего жирного богатея. Проговорился.