Мартин VS Аберкромби, ПЛИО VS Первый Закон

Тема в разделе "Вокруг Песни Льда и Пламени", создана пользователем Targaryen, 4 ноя 2013.

?

У кого что лучше?

  1. Сюжет : Аберкромби

    5 голосов
    9,6%
  2. Мартин

    43 голосов
    82,7%
  3. Стиль написания: Мартин

    36 голосов
    69,2%
  4. Аберкромби

    9 голосов
    17,3%
  5. Характеры персонажей: Аберкромби

    6 голосов
    11,5%
  6. Мартин

    40 голосов
    76,9%
  7. Наиболее продуманный мир : Мартин

    47 голосов
    90,4%
  8. Аберкромби

    1 голосов
    1,9%
  9. Лучшее описание окр. среды: Мартин

    37 голосов
    71,2%
  10. Аберкромби

    8 голосов
    15,4%
  11. Лучшее описание битв: Мартин

    16 голосов
    30,8%
  12. Аберкромби

    27 голосов
    51,9%
  13. Количество неожиданных поворотов : Аберкромби

    9 голосов
    17,3%
  14. Мартин

    38 голосов
    73,1%
  15. Продуманность политических интриг: Аберкромби

    7 голосов
    13,5%
  16. Мартин

    39 голосов
    75,0%
  17. У кого больше мистицизма и магии :Мартин

    17 голосов
    32,7%
  18. Аберкромби

    25 голосов
    48,1%
  19. У кого больше мяса, крови и разврата: Мартин

    19 голосов
    36,5%
  20. Аберкромби

    26 голосов
    50,0%
  21. Юмор в произведении: Аберкромби

    26 голосов
    50,0%
  22. Мартин

    22 голосов
    42,3%
  23. Атмосфера произведения : Мартин

    39 голосов
    75,0%
  24. Аберкромби

    8 голосов
    15,4%
  25. Ассоциативность персонажей: Мартин

    31 голосов
    59,6%
  26. Аберкромби

    10 голосов
    19,2%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. Targaryen

    Targaryen Межевой рыцарь

    Рассматриваем два известных цикла двух известных писателей. Сравниваем произведения, стили написания,персонажей. В-общем, дружеское противостояние.Плюс голосование на тему" у кого что лучше". Это следует понимать так: какой писатель лучше продумал мир, у кого круче сюжет и т.д. Сравниваем только эти 2 цикла!
     
    grey king, Mustafazadeh, Peter-88 и ещё 1-му нравится это.
  2. Sinopteg

    Sinopteg Знаменосец

    Уже можно отписываться?
     
    Peter-88 и Бомж с Дробовиком нравится это.
  3. Targaryen

    Targaryen Межевой рыцарь

    ахах да
     
  4. Хрюша

    Хрюша Знаменосец

    Сюжет
    Тут дело вкуса. У Мартина сюжет - сами интриги, без привязки к персонажам. Персонажей много, но зацепиться за кого-то трудно. Так же у каждого своя цель, при чём сочувствовать ей или нет - право за читателем. И не факт что цель будет достигнута.
    С некоторой точки зрения можно сказать, что сюжета тут вообще нет, просто эдакая хроника событий.
    У Аберкромби всё предельно ясно. Есть свои и чужие. Конечно свои могут быть малоприятны, а чужие вызвать понимание. Но сюжета это не меняет, наши всё равно должны победить.

    Стиль
    У Мартина получился эдакий глобальный эпос. У Аберкромби - современное добротное фэнтези. Это вообще нельзя сравнивать - у циклов совершенно разный уровень.

    Мир
    У Мартина он конечно лучше продуман и прописан. У Аберкромби он прописан достаточно на его уровне.
    Ну и описывает окружающее Мартин конечно подробнее. Но тут можно поспорить - лучше ли. Для кого-то подробное описание покажется лишней, режущей глаз деталью.
    Про битвы - не помню, честно..

    Другие пункты - как-то даже не знаю, что сказать...

    Интриги конечно у Мартина лучше - это ведь вообще суть ПЛиО.

    Но вообще произведения очень разные по уровню. Как-то странно их сравнивать, на самом деле. У Аберкромби чувствуется влияние Мартина, но оно так же ощущается практически в любом современном фэнтези. Даже в простеньком героическом.
     
  5. Reinhardt

    Reinhardt Знаменосец

    А мне нравится Аберкромби. А уж из переводящегося у нас он вообще один из лучших.
     
    grey king, Johnny Strange, Targaryen и ещё 1-му нравится это.
  6. Sinopteg

    Sinopteg Знаменосец

    Несомненное достоинство трилогии Аберкромби это то, что он сумел вовремя закончить, не растекаясь особенно мысию по древу.
    На этом его достоинства в сравнении с Мартином заканчиваются.

    Крови, мяса и кишок у А. больше, но местами это выглядит совсем уж по-бутафорски
     
    Poison Vortex, bairta, Peter-88 и 2 другим нравится это.
  7. Reinhardt

    Reinhardt Знаменосец

    Нормально они выглядят.
     
    Сулла нравится это.
  8. Sinopteg

    Sinopteg Знаменосец

    Ну как сказать, выбрать в качестве одного из главных ПОВов ссущегося под себя хромого инквизитора без половины зубов ( обо всем этом нам в каждой его главе заботливо неоднократно напоминают, не уставая подбрасывать подробностей) по художественной обоснованности близко к уровню фанфиков про беременного Гарри Поттера
     
    Последнее редактирование: 4 ноя 2013
    Poison Vortex, Syringa, bairta и 5 другим нравится это.
  9. newflower

    newflower Гость

    Причем автор даже выдержать его характер не может. ООС своего же персонажа в середине первой книги -это надо уметь:thumbsup:
     
    bairta, Peter-88 и Sinopteg нравится это.
  10. Reinhardt

    Reinhardt Знаменосец

    Вас ист дас?:unsure:
     
    Сулла нравится это.
  11. Sinopteg

    Sinopteg Знаменосец

    Ну знаете: органическое вплетение в сюжет, необходимость наличия конкретных деталей, внутренняя логика характера, чувство меры наконец.

    В образе Тириошки это худо-бедно все присутствует, в образе Глокты этого нет. Сразу ясно, что это утрированная фантазия цивильного автора
     
    Последнее редактирование: 4 ноя 2013
  12. Reinhardt

    Reinhardt Знаменосец

    Ну, в жизни и не такое бывает. Ей на органичное вплетение в сюжет плевать. Мне он глаз не резал.
     
    Сулла и Жорик нравится это.
  13. Poison Vortex

    Poison Vortex Знаменосец

    Афтар, почему нет пункта "Я не читал Аберкромби и в ближайшее время не собираюсь"? :fools:
     
    bairta, "error", BlackOrb и 5 другим нравится это.
  14. Sinopteg

    Sinopteg Знаменосец

    Что бывает то?

    Инквизиторы с инвалидностью первой группы? Никогда не слышал.
    Группы из варвара, ТП-ассасина, представителя золотой молодежи и мудрого мага (по положению в государстве - министр) отправляющиеся за три звезды на поиски маг. артефактов?
    --- Склейка сообщений, 4 ноя 2013 ---
    Это когда он начал творить добро направо и налево?
     
    bairta нравится это.
  15. Reinhardt

    Reinhardt Знаменосец

    Да как нефиг делать. Нормальное роад муви.
    Инквизитор - работа умственная. Ломать подозреваемых ему лично и не надо - практики нафига? Есть же физики в инвалидных колясках, почему не быть инквизитору? В Вархаммере, вон, некоторые инквизиторы вообще в летающих гробах к системе жизнеобеспечения подключенные сидят - и ничего.
     
    Poison Vortex, Сулла и Жорик нравится это.
  16. Sinopteg

    Sinopteg Знаменосец

    Чтобы не было недопонимания: Аберкромби я считаю вполне достойным образчиком жанра, планка в жанре практически у плинтуса во всех смыслах, и А. все таки получше среднего.

    Саму трилогию я прочитал очень быстро
     
    bairta, Peter-88, Жорик и ещё 1-му нравится это.
  17. Reinhardt

    Reinhardt Знаменосец

    Я к тому, что инквизитор-инвалид допущение меньшее, чем драконы с вампирами.
     
    Сулла, Жорик и Svetl нравится это.
  18. Sinopteg

    Sinopteg Знаменосец

    Потому, что физику не надо мотаться по делам и общаться с криминальным элементом.
    Практики от этого оберегают только отчасти, это даже в книге видно. Особенно если учесть, что у Глокты ни прислуги, ни постоянной охраны.

    А еще потому, что физик не представляет официальное свящ. правосудие, к этому в Средние века относились куда щепетильнее чем сейчас.
    А много сейчас одноруких, к примеру, судей или следаков знаете?

    Это допущение не очень реалистичное и довольно избыточное.
     
    Последнее редактирование: 4 ноя 2013
  19. newflower

    newflower Гость

    Ага. Мне сначала показалось, что этот персонаж такая вариация на тему Теон Грейджой в будущем, и было интересно, как Амберкомби эту карту разыграет, ведь Мартину тоже в конце концов придется. Ожидала персонажа из серии "не мы такие - жизнь такая", которому придется сопереживать через силу, ведь по началу хороший отморозок планировался, но, в итоге оказалось, что, то там он за мир, то здесь за милоту, и, на самом деле, хороший:killed:
    А то, как девушка (восхитительная, прекрасная, и со шпагой она молодец, и с рапирой, и в глазах ее утонуло уже население небольшой европейской страны) по-детсадовски мотивировала (и замотивировала же!!111) ТП-фехтовальщика не бросать тренировки, вообще меня добило.
     
    bairta, Peter-88 и Sinopteg нравится это.
  20. Targaryen

    Targaryen Межевой рыцарь


    Ну не знаю, мне произведения ,конечно, показались схожими, но они достойны сравнения. Хоть мы еще и не видели конца ПЛИО, можно сказать -Аберкромби выставил достойного конкурента ПЛИО. Да и пишет он побыстрее))))))