Фигуры Игра Мизинца (Петир Бэйлиш)

[Mezeh]

Не думаю, что Мизинец договаривался с Королевой Шипов напрямую - это для него слишком опасно. Но вот подыграть он ей мог вполне. По сути для него все было просто - надо было сделать так, чтобы Леди Шипов узнала, что такое Джофф, ну а дальше лишь чуть чуть ей помочь. Или же наоборот - сначала Мизинец узнал, что Санса рассказала леди Оленне про Джофа (помните, именно Мизинец донес Тайвину, что Тиреллы хотят выдать Сансу за Вилласа, а дальше придумал, как ему это использовать в своих интересах.

 

[Deni]

На данный момент Тиррелы могут быть на него в обиде за то что порушил морганистические планы Вилласа. Но на Ланнистеров обида будет всяко больше.

 

[Mezeh]

А откуда Тиреллы знают, что это именно он им подкузьмил?

 

[Deni]

А откуда Тиреллы знают, что это именно он им подкузьмил?

Это да, я не подумала. Но если он выдаст Сансу за Гарри Наследника, то узнают.

 

[Westerosi]

Не думаю, что Мизинец договаривался с Королевой Шипов напрямую - это для него слишком опасно. Но вот подыграть он ей мог вполне.

А как тогда он организовал корабль и ожерелье в подарок, если за убийством стояла лишь Оленна Тирелл? Тут явно имел место сговор на убийство короля во время свадьбы.

помните, именно Мизинец донес Тайвину, что Тиреллы хотят выдать Сансу за Вилласа, а дальше придумал, как ему это использовать в своих интересах.

Здесь Мизинцем двигал вполне корыстный интерес, так как Сансу он хотел получить себе. Хотя он получил вместо этого её брак с Тирионом, что вряд ли его обрадовало. Кстати, это показывает, что Тиреллы были не в курсе планов Мизинца в отношении Сансы. Значит он от них что-то еще получил/получит за участие в убийстве Джоффри.

 

[Mezeh]

Узнают, что это он умыкнул Сансу из КГ, но как жена Тириона она Тиреллам была уже не особо полезна и тем более, как подозреваемая в убийстве Джоффри.

 

[Deni]

Мизинцем, кстати восхищаюсь. Всю эту кашу в Вестеросе (чуть не написала в Среднеземье) заварил именно он. Умение глядеть далеко вперед и четко понимать свою выгоду, у него поистине волшебные. Лучшего учителя по игре престолов Сансе не стоит и желать. Думаю что именно под его чутким руководством Санса станет одной из самых заметных фигур на игровом поле. А в конце-концов обыграет своего учителя.

Кстати Сансу в этой теме можно обсуждать?

 

[Westerosi]

Это да, я не подумала. Но если он выдаст Сансу за Гарри Наследника, то узнают.

Ну, прямой связи между тем, что сорвался брак Сансы с Вилласом и появлением Сансы в Долине не прослеживается.

 

[Deni]

Ну, прямой связи между тем, что сорвался брак Сансы с Вилласом и появлением Сансы в Долине не прослеживается.

Это да... Я что-то туплю сегодня...

Узнают, что это он умыкнул Сансу из КГ, но как жена Тириона она Тиреллам была уже не особо полезна

 

[Резчица]

Нравится. Необычайно обаятельный. Этакий типаж серого кардинала.

 

[Westerosi]

Кстати Сансу в этой теме можно обсуждать?

Наверно, только здесь и можно её обсуждать. Как отдельная фигура она пока малоинтересна

 

[Deni]

Наверно, только здесь и можно её обсуждать. Как отдельная фигура она пока малоинтересна

Она меня сильно подбешивала ровно до того момента, когда захотела столкнуть Джоффри с башни. В этот момент я увидела в ней совсем другого человека. А когда появились ее главы, в которых можно было следить за ее мыслями... Кстати Санса один из интересных для меня персонажей, потому что она развивается. В этом линия Сансы напоминает мне линию Джейме. И персонаж и отношение к нему меняется на протяжении всей книги, а это интересно. А после строительства снежного Винтерфелла я поплакала и ее полюбила. Убеждена что ее ждет большое будущее именно в области интриг. Все задатки у нее для этого есть: умение притворяться, говорить не то что думает, задумываться над ответами (что вообще мало кому свойственно), терпение и великая способность ждать... Но! Я думаю, что когда она пройдет школу жизни от Питера Бейлиша и поймет кто на самом деле виновен в смерти ее родных (а началось то все именно с убийства Аррена и письма Кейтилин), Мизинца она порвет. Санса должна стать королевой интриг.

 

[Гэз Макон]

Главное чтобы Гарри был позитивно настоен по отношению к Сансе.

Да , но если до Сансы доползут ,какие нибудь сведения о роли Мизинца в падении Эддарда Старка, то кранты ему.

В любом случае Станнис укрепляет Север для себя, и так просто Сансе с Мизинцем его не отдаст

Отдаст, если в замен получит войска Долины, т.е. присягнут ему как королю. Но Мизинец может и по полной обломаться на Севере - компания там слишком отборная, Русе Болтон (человек осторожный и хитрый) ,Станнис (недолюбливающий Мизинца и не доверяющий ему ,а если еще окажется ,что Мизинец ему нашептал о детях Серсеи когда то...), Мел (которую трудновато обмануть) и главный сюрприз - там, где то бродит Рикон Старк (его права выше чем у Сансы) о котором знают горцы (Лиддлы точно), знает Хоуленд Рид (его детки там ведь), Рамси и соответственно Русе Болтоны...

Узнают, что это он умыкнул Сансу из КГ, но как жена Тириона она Тиреллам была уже не особо полезна и тем более, как подозреваемая в убийстве Джоффри.

Возможно ,что Санса была ценой помощи Мизинца Тиреллам - мол помогаю, но Сансу заберу. Потому что рано или поздно она всплывет ,а ссориться с Тиреллами нехорошо пока.

 

[Deni]

Да , но если до Сансы доползут ,какие нибудь сведения о роли Мизинца в падении Эддарда Старка, то кранты ему.

Вот я тоже думаю что кранты.

 

[Deni]

Возможно ,что Санса была ценой помощи Мизинца Тиреллам - мол помогаю, но Сансу заберу. Потому что рано или поздно она всплывет ,а ссориться с Тиреллами нехорошо пока.

А зачем же Тиррелы ее сватали за Уилласа, если такая договоренность с Мизинцем существовала?

 

[Mezeh]

Тиреллы могли "сдать" Сансу после того, как ее выдали за Тириона. Но ИМХО Мизинец ни с кем напрямую не договаривался - не его стиль - слишком опасно. Он о роли Королевы Шипов в убийстве Джоффа знает, вот наоборот скорее всего нет.

 

[Гэз Макон]

Да, естественно, что после ее выданья за Тириона. Но Мизинец мог и напрямую договариваться - например предлагая услуги Неду он по сути прямо заявил ,что его награда это так сказать разделение тяжкого бремени власти с Недом)) В таких ситуациях - вообще лучше напрямую и лично договариваться.
Кстати лорды Хартии были связаны по рукам и ногам и без хитростей Мизинца - им ЖТ заявил ,что с Петиром ничего не должно случиться - поэтому им в любом случае только переговоры оставались, а вот тут Мизинец уже мог играться в свои игры.

 

[Westerosi]

Но! Я думаю, что когда она пройдет школу жизни от Питера Бейлиша и поймет кто на самом деле виновен в смерти ее родных (а началось то все именно с убийства Аррена и письма Кейтилин), Мизинца она порвет. Санса должна стать королевой интриг.

Вряд ли кто найдется, кого изначально Санса не бесила дико, тем более после эпизода с Мика и Джоффри и разглашением планов Эддарда Серсее. Но в тот момент, когда она стала Алэйн Стоун, Мартин рисует нам уже немного другой персонаж. Готовый лгать, способный сам раскусить интриги Мизинца и не отвергающий их в пользу принцев и рыцарей из песен. Фактически мы видим получившую закалку в Королевской гавани девушку, полную ненависти к Ланнистерам. Каковы могут быть её действия дальше? Она может следовать правилам Мизинца, а может постепенно проявлять свою волю, вплетая в паутину интриг Мизинца свои замыслы втайне от самого Мизинца. Судя по тому, как Мартин прибавляет ей ума и хитрости с каждой главой, скоро она станет хитрее Мизинца. А в таком случае она будет наиболее очевидной "восстановительницей" Севера.
Уничтожит ли Санса Мизинца, если узнает о его роли в гибели её настоящего отца? Мне кажется, что она влюбится или уже влюблена в него, поэтому в конце концов Мизинцу со стороны Сансы ничего не угрожает.
Еще вопрос кстати, удастся ли Мизинцу сделать Сансу королевой Долины. Не исключено, что Бронзовый Йонс выкрадет молодого Роберта Аррена и приведет его в более-менее терпимое (и фертильное) состояние. Тогда Гарри Наследник останется с носом и Сансой. Весь план Мизинца имеет смысл только в случае гибели Роберта. Здесь Санса и может впервые показать свои способности к интригам, если поможет Мизинцу реализовать задуманное вопреки сопротивлению Йонсов.

 

[Резчица]

Да , но если до Сансы доползут ,какие нибудь сведения о роли Мизинца в падении Эддарда Старка, то кранты ему.

Слухи от кого? От Кейтлин? От Серсеи? От Мизинца?

И потом сколько раз он ее спасал и помогал? Она ему поверит, а не дяде со стороны.

 

[Резчица]

Санса в книгах раздражала. Но потом после прочтения и ее облика сериального стала вызывать симпатию.