Эйгон IV Недостойный

Тема в разделе "Сильмартиллион", создана пользователем el_bandito, 14 янв 2014.

  1. el_bandito

    el_bandito Наемник

    В этой теме, мне хотелось бы обсудить одного из самих неординарных королей-Таргариенов...Человек, которого Мартин називает Генрихом VIII Вестероса, заслуживает особого внимания. И у меня возник ряд вопросов, которые я предлагаю обсудить здесь:
    1. Почему Эйгон узаконил своих бастардов? Разве он не понимал, до чего может привести этот поступок. Или он действовал по принципу: "После меня - хоть потоп"?
    2. Известно, что Эйгон пытался построить драконов из дерева и железа. Что известно об этом? Как могли выглядить эти суррогатные "драконы"?
    3. Какие были отношения Эйгона с Великими Бастардами?
     
    Последнее редактирование: 14 янв 2014
    TePr, Futureen, Assobel и 10 другим нравится это.
  2. Stregoika

    Stregoika Знаменосец

    Либо поверил клевете на жену, либо как Роберт перед смертью решил очистить совесть.


    Видимо, как примитивные танки...


    Если честно, интересно, чего бы в нем такого неординарного. Свинья и свинья. Роберт и то пободрее на его фоне выглядит.
     
    m_virt, Futureen, Cat. и 9 другим нравится это.
  3. Violet Rose

    Violet Rose Гость

    По 1 пункту думаю, что он скорее преследовал цель обеспечит будущее своих детей. Если бы он планировал как-то изменить порядок наследования престола, то оставил бы на этот счет распоряжения или официально объявил свою волю, а нам о подобном не известно. Вероятность, что он верил в неверность жены, есть. Хотя думаю, что подобного склада человек не стал бы терпеть неверность супруги. Тем более, что имел сына Дейемона - чистокровного Таргариена.
    В истории есть много примеров, когда правители признавали своих незаконнорожденных детей. Но как правило, на престол они не претендовали. Но в нашем случае отличие одного претендента от другого только в законности происхождения. И присовокупив характер Драконов, вполне ожидаемо соперничество и в итоге восстание.
    Но это мы тут выдвигаем глубокие теории, а Эйегон Недостойный вряд ли продумывал настолько вперед:)
     
    Мёртвый Рыцарь и Cat. нравится это.
  4. Stregoika

    Stregoika Знаменосец

    "Жил и давал жить другим" почему нет? Тем более, Дейрон тоже был чистокровным, как не крути.
     
    Ашка-Вайти и Cat. нравится это.
  5. George

    George Знаменосец

    1-Пункт ,думаю просто и совесть замучила (мол дававй доброе дело сделаю) не думаю ,что там было дело в в том,что он считал дейрона не его сыном ,тогда бы он прямо оставил бы все Деймону ,ибо если не так как то тупо ,признать всех бастардов а не только Деймона да он бы все равно понимал ,что если он ничего не скажет Дейрон все равно ,будет считаться его сыном
    2-пункт -Ну типа тех-прогресс ,танки и все такое
    3-пункт-Ну он явно человек,эгойстичны и не внимательны ,во многом на Роберта похож ,так что думаю Басстардов воспитывали другие ,в этом мог участвовать и Дейрон он вдвое старше ,великих Бастардов
     
  6. LaL

    LaL Знаменосец

    Личность, без сомнения, интересная - любвиобильный монарх с кучей бастардов, о которых он позаботился по-королевски. В реале такой спецификой обладали далеко непоследние короли: во Франции Генрих Четвертый, Людовик Четырнадцатый, в Англии - Карл Второй. Каждый из них своих многочисленных детей от многочисленных любовниц делал по крайне мере герцогом... Вот такие заботливые папаши... и дети, став Сыновьями Франции и Англии, в дальнейшем отрывались по полной. Достаточно вспомнить восстание герцога Джеймса Монмута, поднятого против наследника Карла Второго короля Якова. Да и бастарды Генриха Четвертого не были для своих монархов "белыми и пушистыми": его потомок, герцог Бофор отметился во Фронде против Людовика Четырнадцатого.
    Говорят, Мартин хотел посвятить этому королю целую повесть, и представить как личность трагическую. В этом плане интересна версия уважаемого Тороса, который семейную жизнь монарха представил следующим образом.
    В любом случае, любвиобильность монарха - это не тот грех, который ставили ему в упрек его подданные. Отцов, желающих протолкнуть своих дочерей на должность королевской метрессы, было достаточно, ведь король был щедр к своим любовницам и их уважаемым родителям. Достаточно вспомнить бесценный дар в виде драконьего яйца, преподнесенного королем лорду Батерфилду за его гостеприимство. А в Древовороне до сих пор стоит статуя Мелисы Блэквуд, на которую с гордостью любуются все последующие Блэквуды (как и на местность под названием Грудки).
     
    Последнее редактирование: 15 янв 2014
    Пуффинус, Ланна, Ёжик и 18 другим нравится это.
  7. Гролл

    Гролл Лорд

    Признал он бастардов потому что алчному Деду нужен был такой финт сюжета для дальнейшего развития истории, что тут непонятного?
     
  8. Убийца Матрешек

    Убийца Матрешек Знаменосец

    Я раньше думал, что он очень похож на Роберта Баратеона и в самом деле является трагичным персонажем, но после Путеыводитля мнение поменялось. Эйгон предстает как откровенный дурак, аморал и трус:thumbsdown:, странно что против него никто не восстал.
     
    TePr, first, m_virt и 5 другим нравится это.
  9. Дракон

    Дракон Знаменосец

    Как я понимаю, правление этого недостойного монарха было одним из самых спокойных в Вестеросе. А вот правление его сына, прозванного Добрым, спокойным не назовешь. Парадокс...
     
    Vared и first нравится это.
  10. Alenna Redwin

    Alenna Redwin Знаменосец

    Может, потому что как бы не только от самого короля зависит, будет ли спокойным его правление?:moustached:
    Основу под "неспокойствие" правления Дейрона заложил как раз Эйгон, к нему и претензии. Дейрону оставалось только разгребать эти фекалии.
     
    Последнее редактирование: 8 май 2015
    Earwing, Futureen, first и 11 другим нравится это.
  11. George

    George Знаменосец

    особенно жуткий момент когда он сдал Касселу Вейт
     
  12. Убийца Матрешек

    Убийца Матрешек Знаменосец

    Беззаботное мирное правление зачастую приводит к ужасным последствиям, достаточно взять Визериса Первого или Роберта Баратеона.
     
    ukki, first, Olenna Redwin и 2 другим нравится это.
  13. Dargl

    Dargl Знаменосец

    А чё такого?
    Ну был у них простосекс, а потом он поступил в согласии со своим долгом и не стал злоупотреблять положением для защиты заложницы.
     
  14. George

    George Знаменосец

    Там не совсем так, он сдал ее что бы его чего вдруг не обвинили. К тому же он сам позвал стражу, мог же просто в стороне держатся, но и тут проявил свою подлую натуру
     
    Пуффинус, first, tiny_tina и 3 другим нравится это.
  15. Убийца Матрешек

    Убийца Матрешек Знаменосец

    А чего стоит авантюра с так называемыми "драконами":facepalm:
     
    George и Olenna Redwin нравится это.
  16. Убийца Матрешек

    Убийца Матрешек Знаменосец

    Еще немного про Эйгона, мне почему то кажется, что он боялся своего отца и младшего брата и завидовал им. Да и вообще жизнь у него была не сахар, жена ставит рога с родным братом, наследник не его сын, только и оставалось что бухать. Странно, что против него никто не восстал.
     
    first и Dargl нравится это.
  17. LadyWinter

    LadyWinter Мастер-над-оружием

    Это же вроде бездоказательно? Или он "сам придумал, сам обиделся"?
     
    Кэт Шредингера и Arystan нравится это.
  18. Убийца Матрешек

    Убийца Матрешек Знаменосец

    Бросается в глаза, что Джейме с Серсей не палились до станнисовских писем, а Эймон плакал во время свадьбы, то есть их отношения были на виду.
     
    first нравится это.
  19. George

    George Знаменосец

    Один форумчанин очень правильно писал что 153-ем году (Когда Дейрон родился) королем был Эйгон Третий и у него было целых два сына, то есть Эймон и Нейрис тогда были сами по себе, что они даже Эйгон был крайне далек от трона, то есть молодые ребята которые сами по себе, вполне могли любить друг-друга и заниматься сексом
     
    Пуффинус, Ланна, m_virt и 4 другим нравится это.
  20. Alenna Redwin

    Alenna Redwin Знаменосец

    Убийца Матрешек,
    Не знаю - не знаю, по-моему, слезы Эймона ничего не доказывают.
    Не вижу тут причины скидывать со счетов
    1) как вариант, что любовь у них была платоническая (как минимум, после свадьбы Нейрис с Эйгоном), и тогда слезы Эймона объяснимы все тем же,
    2) так и вариант, что любовь вообще была чисто братско-сестринская, и Эймон плакал просто потому, что знал, что старший брат - редкостный ♫-дак, а сестренка - ангел небесный, и жалко ее.
    А еще в дополнение к последнему варианту еще можно рассмотреть совсем уж теоретическое предположение, что Нейрис вообще была крайне асексуальна, и мысль о физической близости, да еще и с нелюбимым для такой возвышенной натуры уже сама по себе казалась катастрофой - уж больно набожной, аскетичной и "не от мира сего" Нейрис описывается. Да и, что рожать ей опасно, было понятно, скорее всего, всегда, с ее-то здоровьем. А может, ей еще и инцест, как яростной почитательнице культа Семерых, был противен, сама-то она плодом инцеста не была. Вот и поводы для печальки.
     
    Последнее редактирование: 18 май 2015
    m_virt, Karatirnak, Marynys и 9 другим нравится это.