Фигуры Легендарные основатели: Брандон, Ланн, Нимерия, Орис и т.д.

[tarris]

В Веке Героев вроде о сотворении домов, постройке замков.

с помощью топора и магии )))

это вы про ну очень древние мифы? Это уже не Век Героев, а раньше, по-моему.

ну я,конечно, утрировала )))
просто буквально еще лет двести назад голубая планета Земля была бредом воспаленного разума ))) а вот гигантский кит в мировом океане вполне себе убедительная версия ))) в общем, к чему это я - люблю сказки,они отражают мыслительный процесс предков и связь с тем,что цивилизация у нас отняла ))) чо-нить понятно сказала?
в сказке про Ланна Умного мне оч нравится история про золото… неиссякаямое золото рудников Кастерли,золото Солнца в волосах ))) (у кого там - у инков вроде золотые запасы хранились в храмах… золото Нибелунгов… в общем,тут есть почва для пофантазировать ))))

 

[dreamer]

с помощью топора и магии )))

Замки везде строятся с помощью топоров и магии. Как пример, сотворение Киева никогда не было равно сотворению мира.

в общем, к чему это я - люблю сказки,они отражают мыслительный процесс предков и связь с тем,что цивилизация у нас отняла ))) чо-нить понятно сказала?

Да, я тоже очень люблю. И очень жаль, что из мифов у Мартина очень мало вещей. Ну на вскидку я помню про драконов, которые пили солнце и все мы живем в голубом глаза великана с именем на букву М

 

[Рататоск]

История о Ланне - то, что очень хотелось бы прочитать в намечающемся ДжРРМариллионе.
Лично я поставил бы на версию, что там могло быть что-то вроде выходки Исиды/Исэт, которая, как известно, заполучив слюну Ра, так неслабо отравила солнцебога, что тот вынужден был передать Ей Своё истинное имя - ну, то самое, которое даёт знающему такую власть, что ого-го.

 

[George]

Вообще то все просто ,Ланн был Блондином с золотыми кудрями и все ,что кстати генетическая редкость среди первых людей ,вот и он будучи хитрым и умным шутом ,придумал ,что будто это он украл а так как пиярить себя Ланны и сейчас умеют ,то их родоначальник и подавно ,вот и в народе сохранилось это дело
Так что не надо ,всякие Махабхараты тут подключать ,все гениальное просто 

с именем на букву М

Макомбер 

(у кого там - у инков вроде золотые запасы хранились в храмах… золото Нибелунгов… в общем,тут есть почва для пофантазировать ))))

Ну Мартин многое берет из скандинавских Мифов,Тирион аналог Фафнира (карлика который стал драконом) и который охраняет золото Нибелунгов ,так что возможно с Ланном умным именно золото нибелунгво и связанно 

ожно предположить, что ройнары заимствовали эмблему у полудикого местного племени или подобная эмблема могла быть и у других народов Века Героев

Мартеллы были Андалским домом со знаком солнца на гербе ,после того как Нимерия (королева Ройнаров) избрала Морса Мартелла в мужья ,копье обьединилось с солнцем и потом уже в крови Мартеллов доминантным стал Ройнарский ген (видимо сын или дочь морса и Нимерий) тоже вышли замуж/женились за кого нибудь Ройнарской знати и так на протижений долгой времени
Но изначально Мартеллы андалы 

Но то что Ланн из первых людей, это ведь всего лишь мое предположение : ). В Вики ни про Ланна, ни про Ланнистеров не сказано из каких они людей.

Он из века героев ,так что он из первых людей ,потому и подчеркнуто ,что он предок по женской линий
Родоначальник рода Тиреллов ,ФЛорентов,Гарднеров тоже из Века героев и он тоже предок по женской линий 
Ну Тиреллам точно ,остальным может изначально и по мужской был

 

[tarris]

Вообще то все просто ,Ланн был Блондином с золотыми кудрями и все ,что кстати генетическая редкость среди первых людей ,вот и он будучи хитрым и умным шутом ,придумал ,что будто это он украл а так как пиярить себя Ланны и сейчас умеют ,то их родоначальник и подавно ,вот и в народе сохранилось это дело

ну скушшшшнааа жеж… тоже мне хитрость - хвастаться золотыми кудрями… в таком случае он скорее мог стать изгоем,чем героем хотя тоже вариант! ну уж всяко поинтереснее,чем просто попияриться )))

Ну Мартин многое берет из скандинавских Мифов,Тирион аналог Фафнира (карлика который стал драконом) и который охраняет золото Нибелунгов ,так что возможно с Ланном умным именно золото нибелунгво и связанно

ну Мартин не только к скандинавской мифологии обращается…

 

[Фокс]

Мне в нем больше интересно, как он отжал замок у Кастерли.

 

[George]

ну скушшшшнааа жеж… тоже мне хитрость - хвастаться золотыми кудрями… в таком случае он скорее мог стать изгоем,чем героем хотя тоже вариант! ну уж всяко поинтереснее,чем просто попияриться )))

Хитрость как раз в том ,что не очень важную вещь ,он выдал за крутую ,вот что такое хитрость а не всякие полеты к солнцу 

ну Мартин не только к скандинавской мифологии обращается

К Вестеросу обычно применимо именно это ситуация ,хотя мифология индий и скандинавов очень похожи ,точнее суть взято из мифов Арийских народов

 

[tarris]

Хитрость как раз в том ,что не очень важную вещь ,он выдал за крутую ,вот что такое хитрость а не всякие полеты к солнцу

да,"всякие полеты" - штука иррациональная,не спорю… Но миф тем и прекрасен,что дает возможность думать о мире вопреки разумному и возможному ))) Мне не оч интересно отрицать сущестование некоторых областей,которые доступны не разуму,а чувствам,ну и пр… но это моя личная имха ))) а так-то дааа - Ланна Умного вполне себе вымыслили Ланнистеры для особого пафоса, что они хуже всех что ли - им тоже требуется значимая фигурка пра-пра, и эффектный золотой лев на щитах… кактотак )))

 

[BFGIOk]

у кого там - у инков вроде золотые запасы хранились в храмах… золото Нибелунгов… в общем,тут есть почва для пофантазировать

кое-где они и щас хранятся

вот и он будучи хитрым и умным шутом ,придумал ,что будто это он украл а так как пиярить себя Ланны и сейчас умеют ,то их родоначальник и подавно ,вот и в народе сохранилось это дело

любой местный правитель, особенно из Первых Людей, спросил бы мнение Детей Леса с ихними древовидцами, а заодно поинтересовался: вот у меня придворные варги и ДЛ управляют волками, воронами, прочей живностью, лечат, предсказывают всякое и т.д., а ты такой крутой чего умеешь?
ну и собственно варги, вероятно, как-то возразили бы на возвышение такого товарища (претендующего на волшебность, но ей не обладающего в отличие от), особенно если он не из высшего сословия.
т.е. правдоподобность этой версии ровно такая же как и вышеперичисленных

мифология индий и скандинавов очень похожи ,точнее суть взято из мифов Арийских народов

мифы ведического периода (и более ранние) да, а например тантрические (см. шиваизм) базируются на южноиндийских племенных религиях и корнями уходят в дравидское, а не арийское прошлое. МБХ написана сильно позднее ведического периода.
Мартин не может не обращаться к индийским темам, потому что он сам вырос на фэнтази, впитавшей индийскую мифологию. А также египетскую, кельтскую и индейскую.

 

[dreamer]

ну и собственно варги, вероятно, как-то возразили бы на возвышение такого товарища (претендующего на волшебность, но ей не обладающего в отличие от), особенно если он не из высшего сословия.
т.е. правдоподобность этой версии ровно такая же как и вышеперичисленных

А откуда нам кстати знать, что Ланн жил именно в магическое время? Не исключено, что когда он украл у Кастерли Рок магия начала уже затухать. А вот Кастерли практически наверняка были какими-нибудь аолшебниками

 

[George]

А откуда нам кстати знать, что Ланн жил именно в магическое время?

Сказанно же ,что он из века героев и почитается в этом плане не хуже Брандона стройтелья ,правда в этом случае Ланн попадает и вто время когда были Иные ..хотя век героев тоже длился очень долго и связать одного с другим очень сложно

 

[dreamer]

Сказанно же ,что он из века героев и почитается в этом плане не хуже Брандона стройтелья ,правда в этом случае Ланн попадает и вто время когда были Иные ..хотя век героев тоже длился очень долго и связать одного с другим очень сложно

Вот именно. Думаю Бран был в начале, а Ланн в конце, когда и магия начала затухать, и Иные уже ушли. Что касается украл у Солнца, а не может быть, что у Кастерли был герб как-то связанный с Солнцем, и вот так он у них замок и украл?

 

[Westerosi]

А откуда нам кстати знать, что Ланн жил именно в магическое время? Не исключено, что когда он украл у Кастерли Рок магия начала уже затухать. А вот Кастерли практически наверняка были какими-нибудь аолшебниками

Вы это серьёзно про волшебников?

Вот именно. Думаю Бран был в начале, а Ланн в конце, когда и магия начала затухать, и Иные уже ушли. Что касается украл у Солнца, а не может быть, что у Кастерли был герб как-то связанный с Солнцем, и вот так он у них замок и украл?

И Бран, и Ланн относились к Первым Людям и жили в Эпоху героев. Мы не знаем, кто из них жил раньше. В саге представители Старков и Ланнистеров не пытаются выяснить, кто из них древней, вследствие чего можно сделать вывод, что два Дома были основаны примерно в одно время. Также нигде не говорится о том, что Ланнистеры не участвовали в войне с Иными.
Что касается кражи волос у солнца... Я вас обожаю! Продолжайте!

 

[dreamer]

Вы это серьёзно про волшебников?

А что? Если Старки варги и оборотни, то и про Кастерли есть какие-нибудь байки, которые могут оказаться правдой.
Или вам конкретно слово "волшебники" не понравилось?

И Бран, и Ланн относились к Первым Людям и жили в Эпоху героев. Мы не знаем, кто из них жил раньше. В саге представители Старков и Ланнистеров не пытаются выяснить, кто из них древней, вследствие чего можно сделать вывод, что два Дома были основаны примерно в одно время. Также нигде не говорится о том, что Ланнистеры не участвовали в войне с Иными.

Ну да, наверное вы правы, тем более что нам про это ничего не известно

Что касается кражи волос у солнца... Я вас обожаю! Продолжайте!

Это не меня надо обожать, но все равно спасибо

 

[George]

Вот именно. Думаю Бран был в начале, а Ланн в конце, когда и магия начала затухать, и Иные уже ушли. Что касается украл у Солнца, а не может быть, что у Кастерли был герб как-то связанный с Солнцем, и вот так он у них замок и украл?

Может и так было

 

[Луций]

А из кого же ещё может быть Ланн, если он жил в Век Героев? Из Детей Леса, разве что

Этак быстро можно прийти и к тому, что Ланн Умный был бастардом Старков...

 

[Cypher]

предлагаю пока обсудить вопрос о краже Ланном золота для своих волос у Солнца.

Нефига людей прет, уже темы про людей на три слова... Я конечно про КН создавал, но про "Ланна хитров.....ного" - это через чур

 

[Луций]

Нефига людей прет, уже темы про людей на три слова... Я конечно про КН создавал, но про "Ланна хитров.....ного" - это через чур

Он легендарная личность из Века Героев, разве же это удивительно, что и по нему тему открыли, и не абы кто, а один из самых упоротых упертых Таргофилов?

 

[Cypher]

Он легендарная личность из Века Героев

Ну, так может еще про Семена Звездоглазого тему организуем? Он же как Дарт Мол сражался и вообще ничего мужик

 

[Убийца Матрешек]

Ну, так может еще про Семена Звездоглазого тему организуем? Он же как как Дарт Мол сражался и вообще ничего мужик

Скучают все по Ветрам, очевидно же. А вдруг Ланнистеры и Старки изначально были родственниками? Вот так поворот будет. Сказ о двух братьях - Ланне и Бране.