• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Полководцы Вестероса (ТОП)

Кому бы вы поставили 10 из 10?

  • Робб Старк

    Голосов: 109 42.6%
  • Эддард Старк

    Голосов: 41 16.0%
  • Станнис Баратеон

    Голосов: 74 28.9%
  • Роберт Баратеон

    Голосов: 31 12.1%
  • Рендилл Тарли

    Голосов: 105 41.0%
  • Бринден Талли

    Голосов: 69 27.0%
  • Джон Аррен

    Голосов: 14 5.5%
  • Эурон Грейджой

    Голосов: 22 8.6%
  • Виктарион Грейджой

    Голосов: 18 7.0%
  • Киван Ланнистер

    Голосов: 8 3.1%
  • Тирион Ланнистер

    Голосов: 20 7.8%
  • Тайвин Ланнистер

    Голосов: 71 27.7%
  • Джейме Ланнистер

    Голосов: 8 3.1%
  • Бейлон Грейджой

    Голосов: 1 0.4%
  • Эдмар Талли

    Голосов: 1 0.4%
  • Мейс Тирелл

    Голосов: 0 0.0%
  • Хостер Талли

    Голосов: 4 1.6%
  • Берик Дондаррион

    Голосов: 8 3.1%
  • Рейгар Таргариен

    Голосов: 3 1.2%
  • Русе Болтон

    Голосов: 25 9.8%
  • Теон Грейджой

    Голосов: 5 2.0%
  • Родрик Кассель

    Голосов: 1 0.4%
  • Аша Грейджой

    Голосов: 10 3.9%
  • Рамси Сноу (Болтон)

    Голосов: 10 3.9%
  • Дейнерис Таргариен

    Голосов: 20 7.8%
  • Манс-разбойник

    Голосов: 13 5.1%
  • Джиор Мормонт

    Голосов: 12 4.7%
  • Никто не заслуживает десятки

    Голосов: 14 5.5%

  • Всего проголосовало
    256

Mr. Zorg

Знаменосец
Дейенерис непосредственно находилась при армии и учавствовала в военных советах с тактическими командирами. Таким образом, она не просто политический руководитель - но и полководец. Все решения принимались при ее участии. Не считать полководцем Дени - это все равно что не считать полководцем Жанну д'Арк. :sneaky:
Справедливо. Вы ведь не забывайте, что не будь там ее - не было бы ни военной кампании, ничего. Она одна держала их (ее командиров и армию) всех вместе, сплачивала их. Ну и в руководстве все равно она принимала непосредственное участие. Если ее командиры начинали грызться друг с другом - именно она разрешала проблему и именно по ее мнению и поступали, в конечном счете. 
Да, а те времена, когда военачальники сами вели армию в бой, давно прошли. Наполеон одерживал свои победы не в первых рядах, и тем не менее никто вроде бы не сомневается, что руководил именно он.
 

lomoff

Спящий
Мнение профана. Не в обиду будь сказано. Погуглите хотя бы.
Именно потому, что гуглил так и сказал.
Это две стороны одной медали.
Очень редко хороший полководец может быть ещё и хорошим правителем.
 

Pendalf

Знаменосец
редко хороший полководец может быть ещё и хорошим правителем
Так стороны медали никогда не встречаются =)
Полководец понимает, как применять положительные качества, свои и своих людей, в бою, в управлении армией, правитель - в управлении государством
 

Triumvir

Мастер-над-оружием
Из приведённого выше списка голосовал за: Робба Старка, Эддарда Старка, Роберта Баратеона и Тайвина Ланнистера:cool:. Первые троя из моего списка хорошие полководцы(особенно Робб), последний же на мой взгляд скорее как Эйзенхауэр то есть больше политик-дипломат чем собственно полководец, но тем не менее управлять войсками он может лучше многих других лордов, особенно карательными операциями...:sneaky:
 

Vidar

Казненный мультовод
Ну прям одного ,двух чемпионов Вестеросе нет ,но некоторые держат один высокий уровень
Рендил Тарли
Нед Старк
Тайвин Ланнистер
Роберт Баратеон(по крайне мере молодой)
Бринден Талли
 

Руфус

Призрак (гость)
Очень редко хороший полководец может быть ещё и хорошим правителем.
Александр, Цезарь, Наполеон - это только навскидку. Не обязательно таланты полководца и правителя сочетаются, но таких примеров не так уж мало.
По теме: проголосовал за Робба Старка, Бриндена Талли и Рендилла Тарли.
 

unknown

Ленный рыцарь
Тайвин однозначно круче всех. Нет, не потому что он выиграл больше других битв, например, Робб и Дейнерис выигрывают все свои битвы, а потому что он самый реалистичный и все победы одержал своим умом/хитростью, а не за счет удачи и чистой необходимости сюжетного поворота, как Робб/Дени.
 

black hearts

Знаменосец
Только Тайвин!Он очень талантливый, особенно ценно то, что он знает кому какое задание поручить, чтобы оно было выполнено без сучка и задоринки.
 

lomoff

Спящий
Александр, Цезарь, Наполеон - это только навскидку. Не обязательно таланты полководца и правителя сочетаются, но таких примеров не так уж мало.
По теме: проголосовал за Робба Старка, Бриндена Талли и Рендилла Тарли.
Из названных, только Цезарь худо-бедно подходит под критерии правителя. Осьальные- полководцы.
 

Девятый Рыцарь

Призрак (гость)
Тайвин однозначно круче всех. Нет, не потому что он выиграл больше других битв, например, Робб и Дейнерис выигрывают все свои битвы, а потому что он самый реалистичный и все победы одержал своим умом/хитростью, а не за счет удачи и чистой необходимости сюжетного поворота, как Робб/Дени.
А какие великие победы одержал Тайвин именно на поле боя? Взятие Королевской Гавани во время восстания Баратеона, или Война Пяти Королей никак под это не подходят. Во втором случае он вообще оказался на грани поражения, причём спасли его события к которым он никакого отношения не имел. Это кстати к тому, что он и как политик был далеко не такой гениальный как его иногда рисует, хотя конечно один из лучших бесспорно. Как полководец я вообще не помню, что бы Тайвин себя проявил, был видимо им довольно средним. Да и вообще за исключением Робба и Рендилла Тарли никто на этом поприще себя особо не проявил, ещё надо Бриндена Талли отметить как главного военного советника Робба. Остальные же воюют с переменным успехом, Роберт Баратеон, Станнис и другие как побеждали, так и терпели поражения, в сражениях где силы были примерно равны.
Но хотел бы отметить интересную деталь, если не брать Эссос где кроме наёмников похоже вообще никто воевать не умеет, в Вестеросе я не помню не одного совсем уж бездарного военачальника. Всё таки на более менее приемлемом уровне себя проявили все кто руководил войсками.
 

Kisamd

Наемник
Что самое интересное - законченных козлов вроде Тайвина, Джейме или Станниса, да хрен с ними, даже Рамси,
Почему Вы Тайвина козлом считаете. Я его могу только в одном упрекнуть, в том, что он на "уродливого цыпленка" подписался, и это ему справедливо вернулось болтом в пах. Еще негатив вызывают его взаимоотношения с Тирионом, но там все сложно на самом деле (если бы Тайвин хотел от него избавиться, он бы его в тур в Валирию отпустил бы), а так Тайвин это мужик с большой буквы, достойный подражания.
И на Станниса Вы зря наехали, он может и не самый мудрый правитель, но мужик в целом правильный и справедливый.
А с Джейме все сложно на самом деле, но отрицателным персонажем я бы не назвал его. Явные козлы в книге, это Болтон и его друзья Фреи.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Почему Вы Тайвина козлом считаете.

Он козёл и есть. И это ещё мягко говоря. За свои деяния в Речных Землях во время ВПК и в КГ во время Восстания Баратеона он ещё очень легко отделался.:devil:
 

Kisamd

Наемник
Он козёл и есть. И это ещё мягко говоря. За свои деяния в Речных Землях во время ВПК и в КГ во время Восстания Баратеона он ещё очень легко отделался.
Вы его судите по меркам современных прав человека, что в принципе неправильно. И кстати, я не думаю, что северяне в западных землях ни одной крестьянки не изнасиловали, и за все платили. И вряд ли кого-то из них оскопили за это (привет причудам Станниса).
 

Убийца Матрешек

Знаменосец
И вряд ли кого-то из них оскопили за это (привет причудам Станниса).
Не забывайте про Рендила Тарли, они со Станнисом два знаменитых полководца, в отличии от того же Тайвина:thumbsup: А стало быть их методы не совсем уж причудливы:rolleyes:
 
Сверху