Фигуры Элия Дорнийская

[tiny_tina]

Значит план эвакуации был, просто Джейме о нём не сказали.

Ну да, командующему обороной города просто забыли сказать про некий "план эвакуации" короля и его семейства, за которых он в ответе. Бывает и такое, из головы вылетело, пф

 

[Джонтирденис]

Ну да, командующему обороной города просто забыли сказать про некий "план эвакуации" короля и его семейства, за которых он в ответе. Бывает и такое, из головы вылетело, пф

С больной головой - запросто. И какого города обороной руководил Джейме? Пацану показалось, будто он слышал всё и всё знал.

 

[tiny_tina]

С больной головой - запросто.

То есть, таки забыли? Всего-то малюсенькая и несущественная деталька, да. Не то чтобы Эйрис там про горелую плоть и кости кричал, не, это нам показалось.

И какого города обороной руководил Джейме?

Королевской Гавани, столицы Семи Королевств. Сир, ну вы будто книгу не читали

 

[Ланна]

С больной головой - запросто. И какого города обороной руководил Джейме? Пацану показалось, будто он слышал всё и всё знал.

Можно тогда вопрос кто руководил эвакуацией? Эвакуация короля(всех верных королю и всего ордена пиромантов+ их семей, любовниц, друзей ну и кого там они захотят спасти) это простите не взял пожитки и побежал не заметить процесс подготовки такого мероприятия не возможно. Особенно если казну не бросают, которая по словам Неда весьма внушительна тоже надо готовить(а уж охраны ей сколько нужно в путешествии).

И даже если предположить, что Эйрис (приманты и ко) собирался куда-то бежать, то то что он хотел брать с собой Элию и детей вообще не доказуемо.

 

[Ланна]

Королевской Гавани, столицы Семи Королевств. Сир, ну вы будто книгу не читали

Самое интересное, что когда Рейгар поручал охранять Элию и детей Джейме не пацан, тут раз и пацан.

 

[tea]

Мы не так много знаем о пиромантах и не можем с стопроцентной уверенностью утверждать, что Россарт, выполняя приказ короля, действовал в полном согласии со своими коллегами. Однако, даже если пироманты действительно собирались эвакуироваться, с какой стати им брать с собой принцессу с детьми? У их ордена свои интересы, дети им без надобности. Эйрис бежать явно не собирался, его поведение говорит об обратном. Странно другое. Складывается впечатление, что маленьких принцев и их мать вообще никто не охранял. Или охраняли, но не смогли противостоять убийцам?

 

[Ланна]

Странно другое. Складывается впечатление, что маленьких принцев и их мать вообще никто не охранял. Или охраняли, но не смогли противостоять убийцам?

Их именно, что охраняли (Джейме же вспоминал защитников Элли которые все еще умирали защищая твердыни Мейгора, а кто были эти люди неизвестно дорнийцы, люди короля, люди принца), а надо было увозить. Не столько убийцам сколько победившей армии.

 

[tea]

Их именно, что охраняли (Джейме же вспоминал защитников Элли которые все еще умирали защищая твердыни Мейгора, а кто были эти люди неизвестно дорнийцы, люди короля, люди принца), а надо было увозить. Не столько убийцам сколько победившей армии.

Я даже больше не о солдатах говорю, а о телохранителях. Стоял ли кто-нибудь на страже у входа в их покои? И что с этими охранниками стало?

 

[Ланна]

Я даже больше не о солдатах говорю, а о телохранителях. Стоял ли кто-нибудь на страже у входа в их покои? И что с этими охранниками стало?

Конечно стояли. Убили или они решили, что не стоит умирать и сдались(хотя Горе вряд ли можно сдаться).

 

[Джонтирденис]

То есть, таки забыли?

Скорее, не посчитали нужным поставить Джейме в известность. Кто он такой, чтобы знать все королевские планы?

Королевской Гавани, столицы Семи Королевств.

Кстати, это Джейме тоже не сказали. Сам он считал так:
Оборонять Красный замок выпало мне.

Не то чтобы Эйрис там про горелую плоть и кости кричал, не, это нам показалось.

Еще он кричал, что Джейме сгорит, только если будет себя плохо вести. То есть собирался взять его с собой - в эвакуацию.

даже если предположить, что Эйрис (приманты и ко) собирался куда-то бежать, то то что он хотел брать с собой Элию и детей вообще не доказуемо.

Если он собирался взять с собой Джейме - наверно, в качестве заложника, то уж такую ценнейшую заложницу...

Самое интересное, что когда Рейгар поручал охранять Элию и детей Джейме не пацан, тут раз и пацан.

Просто вспомнил, как один ланнофан упорно называл его пацаном, мальчишечкой и т.д.. .

что с этими охранниками стало?

Убили их, чтобы говорить потом будто Элия сама с детьми расправилась.

 

[tea]

Если он собирался взять с собой Джейме - наверно, в качестве заложника, то уж такую ценнейшую заложницу...

Чем же так ценна эта заложница?

 

[tiny_tina]

Скорее, не посчитали нужным поставить Джейме в известность. Кто он такой, чтобы знать все королевские планы?

Действительно, кто такой этот Джейме? Может, королевский защитник? Или королевский заложник? Неее, фигня, просто хрен с горы какой-то.

Еще он кричал, что Джейме сгорит, только если будет себя плохо вести. То есть собирался взять его с собой - в эвакуацию.

Ну если он Тайвина собирался продолжать шантажировать, то да, надо было взять. Если б эвакуация была, конечно. Люди, читавшие книгу, знают, что не было

 

[Ланна]

Если он собирался взять с собой Джейме - наверно, в качестве заложника, то уж такую ценнейшую заложницу...

Угу... А Рейнис, Эйгона и казну он собой брать не собирался?

Просто вспомнил, как один ланнофан упорно называл его пацаном, мальчишечкой и т.д.. .

Супер)) а Вы согласны с Вашим воспоминанием? Джейме Ланнистер пацан, мальчишка? Кто он в Вашем понимание на момент штурма КГ? Только пожалуйста ответе на вопрос, не ударяйтесь в лирические отступления

 

[Джонтирденис]

Рейнис, Эйгона и казну он собой брать не собирался?

Конечно, собирался. Эйерис был рачительным хозяином, а Джейме - рыцарем БГ. И что?

 

[Ланна]

Конечно, собирался. Эйерис был рачительным хозяином, а Джейме - рыцарем БГ. И что?

Замечательно итак начнем...
Рыцарь белой гавани существо очень крутое

Первый долг Королевской гвардии - защищать короля. Белые рыцари дают присягу повиноваться его приказам, хранить его тайны, служить ему советом, если король того требует, и молчать, если совет не нужен. Клянутся исполнять его желания, беречь его доброе имя и честь. Строго говоря, лишь король решает, должна ли эта защита охватывать кого-то другого, даже членов монаршей семьи. Одни короли полагают, что гвардия должна служить также их женам, детям, братьям и сёстрам, тёткам, дядьям, кузенам, порой даже любовницам и бастардам. Другие используют для этих целей домашних рыцарей и простых латников, а семерых избранных держат всегда при себе.Танец с драконами, Рыцарь королевы

Для рыцаря Королевской Гвардии бой никогда не кончается. Опасность подстерегает его как днём, так и ночью, и о приближении врага трубы не возвещают. Вассалы, слуги, друзья, братья, жёны и сыновья - любой из них может таить нож под плащом и черный замысел в сердце. На каждый час открытого боя приходится десять тысяч часов наблюдения, ожидания, неусыпных бдений во мраке.Танец с драконами, Заговорщик

И если такой хороший хозяин как Эйрис дал кому-то белый плащ то этот человек соответствует всем параметрам. Эйрис же не станет просто так некомпетентным людям плащи раздавать.



А теперь вернемся к детям, Элии и казне. Допустим Элия заложница... хотя давайте как с Джейме уточним (по Вашему кто Элия для Эйриса?), польза от Рейнис и Эйгона Эйрису какая?
А теперь самое интересная казна, большая казна. Чтобы вывести казну нужно много народу сильного народу который будет складывать золото с начало в мешки или сундуки потом эти мешки сундуки грузить и вести эти сундуки+ охрана. И как это событие может остаться секретом?

 

[Джонтирденис]

если такой хороший хозяин как Эйрис дал кому-то белый плащ то этот человек соответствует всем параметрам.

Пурпурные глаза короля округлились. Эйерис обмарался и побежал к трону

польза от Рейнис и Эйгона Эйрису какая?

Такая же.

как это событие может остаться секретом?

А оно началось?

 

[Ланна]

Пурпурные глаза короля округлились. Эйерис обмарался и побежал к трону

Эйерис был рачительным хозяином

Такая же.

Какая же? Элия принцесса Дорнийская, ее дети Таргариены прямые конкуренты Визерису.

А оно началось?

Армия Братеона на подходе Вам кажется не время?

 

[Torvy]

Мне образ Элии очень нравится. Вообще Дорн нравится, Мартеллы интересны, очень злилась, что в сериале все как-то слили.
Додуманная в голове во многом героиня, но её судьба трогает даже в той биографичности, что у нас имеется.

Не могу как девушка не проникнуться просто женской солидарность по отношению к Элии, странно слышать, что она "должна быть благодарна" там за что-то. Вообще-то блуд никогда не считался нормой. Мужчины содержали любовниц, но именно достойным, тем, чему следовало подражать, это не являлось.

И обидно за турнир. Так опозорить жену перед всем двором! Если исходить из практики "земных" турниров, то такой знак со стороны женатого мужчины по отношению к посторонней девушке является весьма двусмысленные поступком.

По поводу болезненности - тоже спорный вопрос, Элия вон двоих родила, а Лианна, вся из себя мерисью, не выдержала первых же родов.

 

[Torvy]

Полезла читать с начала обсуждения, и как-то подвисла. Ребят, эй! Конечно, Рейегар виновен в смерти семьи. У нас тут не современное общество, Элия полностью зависима от мужа. Она никак не могла сбежать из КГ, просто потому, что была заложницей. Не гостьей, а заложницей. Ее могли держать отдельно от детей, могли каждый день менять слуг, могли шантажировать - король сумасшедший, и любая ошибка может стоить жизни, запеченной в доспехах. Ведь Эйерис именно что не отпустил ее. С Рейегаром Элия жили на ДК, откуда у нее будут в КГ люди, которым бы она доверила жизнь детей? Сторонники наверняка были (она мать потенциального наследника), но это не равно друзьям.
И да, Рейегар был одним из зачинщиков восстания. Он похитил дочь и невесту грандлордов. Не просто лордов, а кое-кого повыше. Да, Брандон поступил глупо, но никак не глупее Рейегара. Вот нисколько. Или Рейегар что, совсем дурачок и не понимал, что похищение Лианны спровоцирует и так недовольные Дома на какие-то действия? Ну тогда плохой из него стратег. Что в принципе и было видно на Трезубце. Рейегара описывали как могучего воина, но главнокомандующий из него никудышный. Столько ему дифирамб Мартин поет, а стоит только перечислить действия, как оказывается, что Рейегар публично оскорбил жену, потом оскорбил Старков и Баратеонов, потом вышел в сражение с Робертом с мыслями "после нас хоть потоп". Для Лианны он выискал трех гвардейцев, а для детей не мог найти мало-мальски приличную охрану, которая вывела бы Элию? Или кроме гвардейцев рыцарей не существует? Все-таки не Лианну же он защищал от ее же родни, а скорее всего ребенка, боясь, что кто бы за Лианной не явился, потомка Таргариенов будет ждать смерть. Почему же он так же не поступил для своих детей от Элии?

 

[tea]

Почему же он так же не поступил для своих детей от Элии?

Этому может быть только одно объяснение: Рейгар не сомневался в своей победе на Трезубце и в войне вообще. Однако я думаю, что Элию и детей, конечно, охраняли. Скорее всего, силы были неравны, и охранников просто перебили.