На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияА если не игнорировать?если проигнорировать
Необоснованное сочувствие к зверски убитому персонажу?Я лишь напомнил, что оно может оказаться и не обосновано.
Вы же понимаете, что я писал совсем о другом. Измену мужа женщина не может не переживать. Но относилась ли Элия к отношениям Рейгара и Лианны именно как к супружеской измене? Очевидно, да - но я напоминал, что "очевидное" не обязательно верно.Необоснованное сочувствие к зверски убитому персонажу?
Про Элию так мало написано! Не может она не быть дочерью своего народа и отличатся своим мировоззрением от него. Что автор нам открыл-создает определенный образ в голове читателя, но он не полный, а значит и суждения будут однобокими. Если смерть в ПЛиО имеет какую-то форму, которая зависит от событий прожитой жизни, то я склоняюсь к мысли, что мы узнаем неприятную историю о Элии Дорнийской. При всем моем сочуствии к ней я думаю, что не может в семье змеев)) родиться голубка."Уж не к другой ли ты так спешишь? Назови мне ее, и мы сразимся за тебя на ножах, обнажив груди. Если она только не песчаная змейка. Тогда мы поделимся с ней – по родственному."
Это говорит племянница Элии, не дочь Змея, а дочка вполне уравновешенного и рассудительного Дорана.
Мне, к примеру, мерещится какая-то неприятная история не про саму Элию, а про ее родственников и их роль в судьбе Лианны.Если смерть в ПЛиО имеет какую-то форму, которая зависит от событий прожитой жизни, то я склоняюсь к мысли, что мы узнаем неприятную историю о Элии Дорнийской.
Вот и готова причина страшной смерти Элии.Моя новая теория: Рейнис была дочерью Оберина Мартелла.
Обоснование: Оберина говорил Тириону что Элия и он были близки также как и Серсея с Джейме. Оберин знал о письмах Станниса, и если он им верил, то Серсея и Джейме связаны общими детьми, то и Оберин и Элия могут быть связаны общим ребенком.
Возможно были отношения с Оберином
Оберин знает про связь Серсеи и Джейме, он говорит, что у них с Элией были такими же отношения.
Можно сказать про то что он делает вид, что не верит и у них была тесная связь именно брата с сестрой, такая как у Джона и у Арьи, а можно думать о инцесте
Есть намёк на отношения с Оберином
Ну вы шо, ну фетиш у человека на инцест, он вон и Серсею с Джейме очень любитВы через одно сообщение в этой теме пишите про Э+О...
Мартин постоянно показывает противостояния старших и младших родственников, и это даже дети одних и тех же родителей. На что это он намекает, м?
Ну, это уважаемые фанаты Рейгара уже давно выяснили: она была старая, страшная, больная, не могла иметь детей, а еще смеялась над пердежом.Уже поднимала этот вопрос, но ещё раз - что не так было с Элией, раз Тайвин не захотел заключать помолвку между ней и Джейме. Девочка приехала лично и разница в возрасте не была критичной.
Два варианта - Тайвин глупый гордец, не любящий дорнийцев. И второй - ему не понравилось, что "бабы" действовали у него за спиной, не советуясь с ним. Хотя, он там вроде что-то про Лизу думал.Уже поднимала этот вопрос, но ещё раз - что не так было с Элией, раз Тайвин не захотел заключать помолвку между ней и Джейме.
Дело могло быть вовсе не в девочке, а в ее матери. Совершенно не известно какие отношения были между ней и Тайвином, может они терпеть друг друга не могли. Тем более у Тайвина умела жена(которую он любил), а принцесса Дорнийская лезет с этой помолвкой и не известно на что давит типа "Джоанна хотела поженить наших детей!". Кто знает может Тайвин уже к Кет и Лизе присматривался они и по возрасту ближе и Речные земли под боком.Уже поднимала этот вопрос, но ещё раз - что не так было с Элией, раз Тайвин не захотел заключать помолвку между ней и Джейме. Девочка приехала лично и разница в возрасте не была критичной.
Насколько я помню (а помнить могу плохо), там речь шла не только о Джейме и Элии, но и о Серсее с Оберином, плюс приехали они уже после смерти Джоанны, когда Тайвин явно был не в лучшем состоянии. Думаю, имперские амбиции по поводу Серсеи и Рейгара у него уже были. А вариант "Я вдовец и не хочу ничего решать, идите в пень" всё-таки выглядит чуть лучше, чем "Так, ну девица у вас очень даже, Джейме подойдёт, заверните, а вот моя Серсея не для вашего Оберина цветёт, у нас на неё особые планы". Опять же, возможно, дорнийцы очень сильно напоминали ему о Джоанне, вот он и не был готов иметь с ними дело и думать о свадьбе сразу после похорон.Уже поднимала этот вопрос, но ещё раз - что не так было с Элией, раз Тайвин не захотел заключать помолвку между ней и Джейме.
Думаю дело в расположении регионов. Между Западными Землями и Дорном находится территория Простора и Штормовых Земель, так что особого смысла в их союзе нет (они не соседи), также дорнийцы не дружат с Простором (самая большая армия в Вестеросе) и Штормовыми Землями, а у Дорна самая маленькая армия в Вестеросе. Вывод: рыба не стоит выделки. Слишком много возможных проблем и мало выгод.Уже поднимала этот вопрос, но ещё раз - что не так было с Элией, раз Тайвин не захотел заключать помолвку между ней и Джейме. Девочка приехала лично и разница в возрасте не была критичной.
Так написано же в книге - предлагался двойной брак, Серсею нужно было отдать за Оберина. Не так было с ним - Тайвин раскатил губу на Рейегара.этот вопрос, но ещё раз - что не так было с Элией, раз Тайвин не захотел заключать помолвку между ней и Джейме.
Визит имел место вскоре после рождения Тириона. Джейме был младше Элии, а о Лизе еще и речь не заходила.Кстати, я никак не могу вспомнить, сколько лет было Джейме, когда Тайвин рассматривал вариант помолвки с Лизой вплоть до визита?
Элии было шестнадцать, а вот Джейме - восемь. Разница не особо критичная, если вспомнить, что Томмен в девятилетнем возрасте женился на семнадцатилетней Маргери. Возможно, Тайвин от такой перспективы для любимого сына скривился и набычился как Серсея .Уже поднимала этот вопрос, но ещё раз - что не так было с Элией, раз Тайвин не захотел заключать помолвку между ней и Джейме. Девочка приехала лично и разница в возрасте не была критичной.
В 8 то лет? Неее, что Вы, не рано женитьсяНу и, как известно, отношения Джейме и Серсеи были тёплыми ещё до смерти Джоанны (даже чересчур тёплыми, по мнению последней), так что и Серсея могла вбросить пять копеек на тему того, что не рано ли Джейме жениться (но это уже полнейшая спекуляция).
Нет, это был лишь один из вариантов:Так написано же в книге - предлагался двойной брак, Серсею нужно было отдать за Оберина.
И у нас на корабле имелась пустая каюта, очень красивая каюта, вполне пригодная для особы знатного рода. Походило на то, что мы собираемся взять кого-то с собой в Солнечное Копьё - юного пажа, возможно, или компаньонку для Элии. Ваша леди-мать намеревалась обручить Джейме с моей сестрой или Серсею со мной - а может быть, и обоих.