• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Болтоны

raccoon

Присяжный рыцарь
Ну ок, есть определенные не согласные в теме
а ты желаешь, чтобы в теме были только согласные с твоим мнением?
и в чем прикол? посидите - перетрете за то, какие Болтоны ужасные
ну мы сами знаем, что они ужасные
но Вестерос такое место, где наказание не обязательно следует за преступлением, а только за глупость
 

Леди Яна

Знаменосец
а ты желаешь, чтобы в теме были только согласные с твоим мнением?
Я желаю, что бы с моим мнением либо соглашались, либо не соглашались, но не было попыток объявить предмет обсуждения несуществующим.
 

raccoon

Присяжный рыцарь
Я желаю, что бы с моим мнением либо соглашались, либо не соглашались, но не было попыток объявить предмет обсуждения несуществующим
твоего предмета обсуждения - не существует
на твой вопрос "есть ли вероятность что Болтоны выживут?"
ответ один: есть такая вероятность
 

Lady Snark

Знаменосец
Я желаю, что бы с моим мнением либо соглашались, либо не соглашались, но не было попыток объявить предмет обсуждения несуществующим.
Какое мнение может быть по поводу будущего? Которое выдумываешь не ты и не я, а Джордж Мартин? Тут ничье мнение не имеет смысла, кроме мнения Джорджа Мартина.

Предмет обсуждения не существует. Если тебе уж очень хочется, можешь с кем-то побиться об заклад, заключить пари, поставить чонить, и так далее. Но всерьез, с аргументами, утверждать что что-то обязательно будет? Не знаю, мне это непонятно. Думаю, на четвертой странице толчения воды в ступе спор следует завершить. Как всегда, все кто врубился в то, о чем тут спорят - остались при своих мнениях, а кто не врубился - пожали плечами. И, надеюсь, вскорости перейдут к другим вопросам, в которых есть что обсуждать.
 
на твой вопрос "есть ли вероятность что Болтоны выживут?"
ответ один: есть такая вероятность
Всего четыре страницы понадобилось, чтоб получить простой ответ на простой вопрос. Согласна с raccoon : такая вероятность есть.

Еще что желаете спросить? :smirk:
 
Последнее редактирование:

assec

Знаменосец
но Вестерос такое место, где наказание не обязательно следует за преступлением, а только за глупость

Неправда. Старки вон 8000 лет тупят правят и ничего. А у Болтонов, своеобразное "горе от ума". Приходится подстраиватся под обстоятельства, т.к. "с волками жить, по волчьи выть". Думаю, Русе, посмотрев на творящиеся в Винтерфелле, примет правильное решение и со словами: "Сюда я больше не ездец, подать карету и ..." отбудет в родной Дредфорт. А Рамси, в серебряной кольчуге с головой Морса Амбера на копье отправится побивать Станниса. Что из сего выйдет ведает лишь Многоликий и Неведомый.
 

Lady Snark

Знаменосец
предпосылки к выживанию Рамси - он выносливый и хитрый детина, который, как говно прямо - в огне не горит, в воде не тонет
у него высокая выживаемость в Вестеросе как раз за счет его инфернального < censored >
:kiss: :kiss: :kiss: :kiss: :kiss: :kiss: :kiss: :kiss:

Забыла, что там было - но как чудесно это выглядит с цензурой! :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: "За счет его инфернального <censored> "

Инфернального.

*кончил закурил*
 

raccoon

Присяжный рыцарь
Старки вон 8000 лет тупят правят и ничего
да ладно
им не плохо прилетело в последние 15 лет

А у Болтонов, своеобразное "горе от ума"
у них скорее ситуация, когда нужно что-то делать, разгребая (в случае Русе) чужое, (в случае Рамси) свое же

Забыла, что там было - но как чудесно это выглядит с цензурой!
там про свиноложца
 

Syringa

Казнен
Внезапная параллель к Болтонам :eek::
http://darkermagazine.ru/page/dzha-lama-monah-koldun-i-tiran
...Колдун вновь доказал свои таланты, громя китайцев на юго-западе. В то время он обзавелся могущественным магическим артефактом: кожей магнуса, монгольского демона. Случилось это так:
После боя молодой, красивый собой киргиз, сражавшийся на стороне китайцев, остался ранен, но жив. С железным спокойствием он сидел, опершись о камень, бесстрастно глядя на врагов. Один из монголов подъехал к нему и ударил копьем. Киргиз не издал ни звука. Джа-лама заметил это и приказал ударить его саблей. Но и тогда киргиз не застонал. Поэтому Джа-лама собственноручно вырезал ему сердце и поднес к глазам. И в этот раз казах лишь спокойно посмотрел на орган гаснущим взглядом. Джа-лама приказал снять с него кожу, заявив, что дух киргиза был так силен, потому что в него вселился мангус. Эта кожа, выделанная и просоленная, осталась при колдуне и использовалась им в ритуалах до самой его смерти. Стоит пояснить, что такая кожа издревле использовалась в ламаистских церемониях, но в современности, как и многое из древней сакральной атрибутики, была подменена имитацией — белой тканью в виде человеческой кожи. Точно так же жертвоприношения в виде людской печени, легких, носов и ушей были заменены в поздние времена их слепками из теста или глины. Но Джа-ламу симуляции не удовлетворяли.
 

NeponyatnoKto

Знаменосец
Так общее число (примерное) оставшихся северян? А то если там никого нет,зачем Мизинцу такие сложносконструированные планы для посадить Сансу в Винтерфелл? Пришла и села.
Болтоны, Фреи и люди, связанные захваченными на КС заложниками
 

Gotcha

Знаменосец
Прочитал в рассказе Мартина, что если одеть плащ из шкуры оборотня, то сам станешь оборотнем. Отсюда плащи Болтонов из шкур Старков. Красивый символизм.
едва ли, хотя мысль интересная. Скорее эта милая традиция символизирует градус конфликта между домами.
 

first

Удалившийся
едва ли, хотя мысль интересная. Скорее эта милая традиция символизирует градус конфликта между домами.
Идея откуда-то Мартину пришла. Вот в другом рассказе Мартина такая вот трактовка. Если что, то речь идет о "Шести серебряных пулях" - одном из лучших рассказов Мартина до периода ПЛиО (любовь к нуару обязательна).
 

Gotcha

Знаменосец
Идея откуда-то Мартину пришла. Вот в другом рассказе Мартина такая вот трактовка. Если что, то речь идет о "Шести серебряных пулях" - одном из лучших рассказов Мартина до периода ПЛиО (любовь к нуару обязательна).
идея шмоток из человеческой кожи не такая уж редкая, когда речь идет о необходимости вбросить шок-контент и показать исключительную дикость и жестокость, наряду с каннибализмом. Откуда угодно могла прийти, хоть из "Молчания ягнят"
 

first

Удалившийся
идея шмоток из человеческой кожи не такая уж редкая, когда речь идет о необходимости вбросить шок-контент и показать исключительную дикость и жестокость, наряду с каннибализмом. Откуда угодно могла прийти, хоть из "Молчания ягнят"
Мартин написал раньше. А еще раньше в 1977 году он написал роман "Умирающий свет" про охотников на людей, которые делали куртки из человеческой кожи.
 

Lady Snark

Знаменосец
Да много чего в истории делалось из кожи. Книжные переплеты, например. Сага в целом - плевок в лицо традиционной фэнтези, по-крайней мере по тем временам, когда она начиналась. Но пока Мартин писал ее, фэнтези заметно посуровела (не без его влияния, естессно )). И несколько приблизилась к расчудесной реальной истории.
наряду с каннибализмом
Ага, вот именно. Это шок-контент реальности. Мартин пытается писать некий микс из нравов настоящего человечества - и фэнтези с драконами, магией и прочими "детьми леса"...
 

lomoff

Спящий
идея шмоток из человеческой кожи не такая уж редкая, когда речь идет о необходимости вбросить шок-контент и показать исключительную дикость и жестокость, наряду с каннибализмом. Откуда угодно могла прийти, хоть из "Молчания ягнят"
Для идеи каннибализма достаточно мифы Древней Греции почитать. Там вообще все жрали всех. Об этом вот всём пишет Шакко Кицунэ ака Софья Багдасарова(историк искусства) в своей книге "Омерзительное искусство". Оченно любопытное чтиво.:thumbsup:
 

Gotcha

Знаменосец
Для идеи каннибализма достаточно мифы Древней Греции почитать. Там вообще все жрали всех. Об этом вот всём пишет Шакко Кицунэ ака Софья Багдасарова(историк искусства) в своей книге "Омерзительное искусство". Оченно любопытное чтиво.:thumbsup:
шок-контент достигается не фактом, а подачей. В мифах Древней Греции происходила дичь, но она: 1) действительно настолько повсеместна и обыденна в рамках древнего варварства, что как-то не бросается в глаза 2) очень сверхъестественна. Боги могут сами превращаться во что угодно, других превращать, создавать предметы из ничего, прочее странное умеют. Проглотил Зевс свою жену и вынул дочь из головы, ну ок. Ни крови, ни грязи, ни воплей. Эти мифы в начальной или средней школе читают в красивых книжках с иллюстрациями.
Другое дело когда такую жесть осознанно творят цивильные реалистичные люди. Болтоны такие все нормальные, одеты хорошо, беседу на разные темы могут поддержать, в общем люди как люди, и тут нате, плащи из Старков
 

Lady Snark

Знаменосец
Другое дело когда такую жесть осознанно творят цивильные реалистичные люди. Болтоны такие все нормальные, одеты хорошо, беседу на разные темы могут поддержать, в общем люди как люди, и тут нате, плащи из Старков
В этом-то и секрет их обаяния. :in love:
 

lomoff

Спящий
шок-контент достигается не фактом, а подачей. В мифах Древней Греции происходила дичь, но она: 1) действительно настолько повсеместна и обыденна в рамках древнего варварства, что как-то не бросается в глаза 2) очень сверхъестественна. Боги могут сами превращаться во что угодно, других превращать, создавать предметы из ничего, прочее странное умеют. Проглотил Зевс свою жену и вынул дочь из головы, ну ок. Ни крови, ни грязи, ни воплей. Эти мифы в начальной или средней школе читают в красивых книжках с иллюстрациями.
Другое дело когда такую жесть осознанно творят цивильные реалистичные люди. Болтоны такие все нормальные, одеты хорошо, беседу на разные темы могут поддержать, в общем люди как люди, и тут нате, плащи из Старков
Не. Там именно что простые люди. Ну, как простые. Цари. Там все цари, у кого боле трёх коз и меч есть. Один возжелал племянницу, изнасиловал, жил с ней, родил ребенка. Пришла тётка этой племянницы, бухнули, зарезали ребёнка, причем резала мама. Приготовили и подали папе. А потом принесли голову - вот, мол, кого ты жрал. Ну и т.д.
Древний рим, кстати, тоже такой же... Но там понятно, прямой плагиат с греков.
Кратко:
Терей и Прокна
Климен и Гарпалика
Хронос, ну он просто своих детей ел. Видимо целиком, и не убивая, раз уж они из него живыми вышли.
Атрей и Фиест
Тантал и олимпийцы
Там вообще много весёлого:thumbsup:

О цивильных реалистичных людях.
Учтём, что 7К это средневековье.
О забавах Меровингов есть подобная подборка. Каннибализм, отце-, дето-, матере-, муже-, жено- и прочие убийства. Одна королева Фредегунда чего стоит. :crazzzy:
Можно пройтись по Ветхому завету, а можно вспомнить Инес де Кастро, известный "труп невесты на троне".;)
И люди-то всё образованные. Дворяне, короли и тп...
Очень интересная история у человечества...:wth: :^)
 
Сверху