Фигуры Веларионы "The Old, The True,The Brave"

[assec]

Ну да так и пустили его к дракону

А кто его не пустит? Судя по ПиК к дракону подойти может каждый, отойти не всем удаётся.

 

[Cat.]

Учитывая их характерную внешность и расположение владений, по-моему и так ясно, что Веларионы, Дейны и Селтигары - вассалы Таргариенов ещё из Валирии и переселились вслед за своими сюзеренами.

Нет, Дейны коренные вестеросцы, их замку и мечу две тысячи с лишним лет. Веларионы и Селтигары также как Баратеоны и Квохерисы действительно переселились из Валирии вместе с Таргариенами.

 

[Анонимус-сан]

Нет, Дейны коренные вестеросцы, их замку и мечу две тысячи с лишним лет.

Насколько я помню, Дейнам почти 10000 лет, что делает их ровесниками Хайтауэров и древнейшим домом Вестеросса.

 

[Cat.]

Насколько я помню, Дейнам почти 10000 лет, что делает их ровесниками Хайтауэров и древнейшим домом Вестеросса.

Дейны андалы по фамилии, они моложе, а вот Хайтауэры действительно древние короли из первых людей.

 

[Анонимус-сан]

Дейны андалы по фамилии, они моложе

ПЛИОпедия говорит нам, что Дейнам уже 10 000 лет. Скорее всего, в их жилах течёт кровь Первых Людей.

 

[George]

А кто его не пустит? Судя по ПиК к дракону подойти может каждый, отойти не всем удаётся.

Ну один дракон ушел к Дейнерис ,второй идет к Тириону ,то есть к крайне важным персам ,Ауран отлетает 

Дейны андалы по фамилии, они моложе, а вот Хайтауэры действительно древние короли из первых людей

Они Не Андалы ,по происхождению ,потом просто мощно смешались с ними но изначально они из первых людей
Ланнистеры андалы ,но Ланн Умный из первых людей 

Учитывая их характерную внешность и расположение владений, по-моему и так ясно, что Веларионы, Дейны и Селтигары - вассалы Таргариенов ещё из Валирии и переселились вслед за своими сюзеренами.

Дейнам 10,000 лет ,они "первые" из первых людей ..кстати они древнее Старков потому ,что Первые лбди в Вестерос пришли через Руку Дорна ,Дейны из тех кто остался в Дорне ,но потом они тесно смешались с Андалами в отличий от тех кто жил на севере

 

[Cat.]

ПЛИОпедия говорит нам, что Дейнам уже 10 000 лет. Скорее всего, в их жилах течёт кровь Первых Людей.

У них фамилия андальская, не переводится, Мартин говорил что фамилии Первых людей переводятся - Хайтауэр, Блэквуд, Рован, Окхарт и т. д.

 

[Байвотер]

Могущество там было из за флота ,ибо основа королевского флота принадлежала им
Ну а раз было много короблей ,значит была налажена и торговля с вольными городами и другими местами а это уже очень круто

Однако при Роберте КГ уже имела собственный, коралевский флот - выводы были сделаны.

 

[assec]

Ну один дракон ушел к Дейнерис ,второй идет к Тириону

Один дракон, забрал с собой Дени и тащит её туда куда ему надо, а не ей.
Два других летают над Мереином и поедают трупы. К карле кто-то из этих дракошек подойдет только если захочет кушать, да и то вряд ли - мяса мало. Мечты некоторых читателей от "исключительности" Тириошки, несколько натянуты. Он обычный пьяница, бабник и отцеубийца - сволочь одним словом. Под Меирином имеются люди и более достойные, кои могут оседлать благородное животное.
Относительно Аурашки, ему дядя Варис даст своего, персонального драка, с Драконьего Камня.
"С дымящейся башни взлетело крылатое каменное чудище, выдыхая призрачный огонь".

 

[George]

Один дракон, забрал с собой Дени и тащит её туда куда ему надо, а не ей.
Два других летают над Мереином и поедают трупы. К карле кто-то из этих дракошек подойдет только если захочет кушать, да и то вряд ли - мяса мало. Мечты некоторых читателей от "исключительности" Тириошки, несколько натянуты. Он обычный пьяница, бабник и отцеубийца - сволочь одним словом. Под Меирином имеются люди и более достойные, кои могут оседлать благородное животное.
Относительно Аурашки, ему дядя Варис даст своего, персонального драка, с Драконьего Камня.
"С дымящейся башни взлетело крылатое каменное чудище, выдыхая призрачный огонь".

Ну к сожалению ваш пост больше подходит не мечту ,чем мой 

Однако при Роберте КГ уже имела собственный, коралевский флот - выводы были сделаны.

Конечно ,раньше писал а том ,что при Роберте у Веларионов явно отняли многое ибо они наверника были на стороне Эйриса

 

[assec]

Ну к сожалению ваш пост больше подходит не мечту ,чем мой

Почему? только потому, что многие любители сказок, всенепременно хотят посадить уродца на дракона? Я понимаю, что сейчас мода на возвеличивание людей с "ограниченными возможностями", но Злой Дедушко как-раз все модные стереотипы и рушит, чтоб позлить почитателей "канонического фентази". В этом, немалая доля его популярности.

 

[George]

Почему? только потому, что многие любители сказок, всенепременно хотят посадить уродца на дракона? Я понимаю, что сейчас мода на возвеличивание людей с "ограниченными возможностями", но Злой Дедушко как-раз все модные стереотипы и рушит, чтоб позлить почитателей "канонического фентази". В этом, немалая доля его популярности.

Тут уже во флуд можем перейти ,можем продолжить в этой теме
http://7kingdoms.ru/talk/threads/3854/page-20

 

[Grad]

Конечно ,раньше писал а том ,что при Роберте у Веларионов явно отняли многое ибо они наверника были на стороне Эйриса

А что у них, собственно, было до Роберта? Насколько я понимаю, Велиарионы (и Селтигары) были ближайшими сподвижниками Таргариенов. И почему они правят какими-то жалкими огрызками, как Бейлиши какие-то?

 

[Vidar]

А что у них, собственно, было до Роберта? Насколько я понимаю, Велиарионы (и Селтигары) были ближайшими сподвижниками Таргариенов. И почему они правят какими-то жалкими огрызками, как Бейлиши какие-то

У них был очень мощный флот ,который потом стал флотом Станниса кстати и при этом они следили за торговлей через узкое море и имели там привилегий ,что приносило им много денег и учитывая ,что им принадлежит Дрифтмарк это дает им хорошее стратегическое преймущство в случае чего захвата или блокировки КГ ,но они явно бы были за Таргов и Роберт явно отобрал у них много чего

 

[Владимир И]

НУ дык Аурин не зря же весь королевский флот скоммуниздил. Салладору придётся потесниться.

Или отдать за Аурина свою дочку. И стать старпомом у этого подающего надежды мореплавателя.

 

[Нортумберленд]

но они явно бы были за Таргов и Роберт явно отобрал у них много чего

Но по моему и при Эйерисе II, Веларионы значимой роли не играли, их упадок мог начаться гораздо раньше...
Хотя воцарение Роберта Баратеона конечно ничего хорошего им не сулило, но по моему причины не слишком большого их влияния в описываемую эпоху с этим никак не связаны.
Да в общем даже для такого медленно меняющегося мира с тысячелетними историями Домов, нормальная история, что Веларионы могли потерять прежнее влияние и могущество...

 

[taelshaany]

Валирийцы, ушедшие с Валирии с Таргами

Насколько я помню, Веларионы поселились в Вестеросе раньше Таргариенов, соответственно, и смешиваться со всякими андалами и первыми людьми тоже раньше начали. Возможно, наличие драконов (или драконьих яиц) как-то влияет на сохранение крови, а может, Веларионы изначально породой не очень, и вообще могли быть драконовсадниками только за счёт вливания таргариенской крови.
Но вообще, конечно, интересен контраст между количеством браков с Веларионами до Танца Драконов и после. Возможно, наличие/отстутствие драконов действительно играет не последнюю роль в матримониальной политике)

Просмотрела тему, тут писали, что девиз подкачал - мол, указывает на подчинённое положение. Однако, это только в одном из вариантов перевода - "true" переводится ещё и как "настоящий", а не только как "верный"
А на момент переселения Веларионов в Вестерос они как раз были единственными настоящими валирийцами на континенте
С другой стороны, этот девиз у них мог остаться ещё со времён Валирии, и поскольку этот род драконами не обладал, он действительно мог занимать подчинённое положение по отношению к драгонлордам.

 

[Убийца Матрешек]

Они сохраняли влияние вплоть до падение Таргариенов и их упадок связан со сменой династии.

Это спорно, пик влияния Веларионов пришелся на Корлиса, даже Дубовый Кулак был уже спуском вниз не говоря о дальнейшем. Я знаю что ты имеешь ввиду, мол при Эйрисе некий Веларион заседал в Малом совете (на типично-веларионской должности мастера над кораблями). А упадок? Так на общем фоне творящегося в Вестеросе ппц, у Веларионов все не так уж и плохо.

 

[Анонимус-сан]

Я знаю что ты имеешь ввиду, мол при Эйрисе некий Веларион заседал в Малом совете (на типично-веларионской должности мастера над кораблями).

Да, я про это и говорю. Веларионы как стали адмиралами при Эйгоне, так и сохраняли эту позицию до самого Эйриса. Весьма неплохой результат, учитывая, что Селтигары и Масси должности мастеров над монетой и законами за собой так закрепить и не сумели.

 

[assec]

Убийца Матрешек Анонимус-сан , думаю, пока, о судьбе Веларионов от Алина Дубового до Аурана Lord of the Waters говорить рано. Выйдет 2-й том ПлиКр, там и видно будет. На конец 1-го тома Алин - муж Бейлы, по значению, третий мужчина в государстве.