• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Долина Аррен в Ветрах Зимы

roman

Знаменосец
К тому же кажется ,он заслал к нему уже своего человека ,в конце один из рыцарей ,которых нанял Бейлиш ,тот до этого был в ПОве Бриенны и искал Сансу тоже ,мне кажется ,что это не энтузиаст которому офигенно повезло а шпион Вариса
Мда, бешенная мышь, по заданию Вариса и искал Сансу и отнюдь не в интересах Ланнистеров. 
Так варис же после побега Тирионна уже никто.


перед ланистерами не имеет,а перед населением севера это дочь Неда Старка
Ни фигасе никто, кукловод, даже формально в розыске, может попасть в любые покои КЗ с группой малолетних ложкарей, убить членов МС, произнести перед белым вороном речь и спокойно удалиться. Вы правда думаете, что он никто.
 

roman

Знаменосец
Интересно кого бы это на Севере могло волновать мнение Серсеи и влияние Ланнистеров? :) Болтонов?:wth: :^)
Я более чем уверена что Мизинец уже прям сейчас может открыто накласть на мнение официального ЖТ - стоит ему только решить что пора.:not guilty: Но лучше конечно ещё чуть подготовиться - время пока ещё работает на него.:annoyed:
Пока не может, он не наносит ударов не будучи уверен в реализации замыслов. Ему прежде всего надо укрепить единство ДА в соответствии со своими планами и разыграть Сансу Старк максимально эффективно. Заявить свои права на Север она можеи и из Долины и из РЗ, не обязательно лезть на зимний Север для этого. Но Петиру необходима уверенность что ЖТ проглотит это появление.
и что?это только доказало что киван был слишком беспечен.
и врятли ему подчиняютса все шпионы.

а по факту Варис больше не отвечает за поиски Сансы Старк для Ланистеров а Бешеная мышь ищит ее для награды обещаной Серсеей.Особого смысла для Вариса в Сансне нет,когда у него прямое вторжение в Штормовые земли а Север пока в хаосе и армий не имеет.
В Старке всегда есть смысл
 

Karhold

Знаменосец
То, что Орлиное Гнездо непреступно и не разу не было взято с бою, подчеркивается и в книге, и в сериале. Но и непреступные крепости берут - изнутри. Так крестоносцы в Первом крестовом походе не могли взять Антиохию, пока не удалось сговориться с начальником стражи одной из башен и он открыл им калитку.
Антиохия - являлась сильной крепостью и важным стратегическим пунктом ещё со времён Селевкидов. Но всё же захватывали её не раз, в отличие от того же Орлиного Гнезда ;) А историю про начальника стражи одной из башен я тоже слышал:)

Так и Гнездо... есть там человек, которому понравился вкус чужих денег... некий тюремщик Морд. Полагаю, его автор ввел в сюжет не случайно.
Возможно, Морд и сыграет свою роль в захвате Орлиного Гнезда. Человек, судя по всему, он жадный.
И, как говорил Филипп Македонский: "Осёл, нагруженный золотом, возьмёт любую крепость" :)
 

roman

Знаменосец
Возможно, Морд и сыграет свою роль в захвате Орлиного Гнезда. Человек, судя по всему, он жадный.
И, как говорил Филипп Македонский: "Осёл, нагруженный золотом, возьмёт любую крепость"
Ну до него добраться еще надо, по роду службы и умственным характеристикам он разве удаляется далеко от своег "офиса".
 

Karhold

Знаменосец
Ну до него добраться еще надо, по роду службы и умственным характеристикам он разве удаляется далеко от своег "офиса".
Ну, что вы так не цените "интеллектуальные способности" Морда(уже звучит смешно :D:D:D)
А если серьёзно - тут угадать сложно. Может и найдут, как его подкупить. Посмотрим.
 

gurvik

Лорд Хранитель
Чтобы нехорошие люди могли добраться до ОГ с мешками золота для Морды и коварными целями, им нужно преодолеть сначала вот это - совсем небольшое, несложное такое препятствие ;):
Когда они подъехали к высокой седловине между двумя каменными глыбами, Мия спешилась.
– Тут мулов лучше перевести, – сказала она. – Они могут испугаться ветра, миледи.
Кейтилин неловко выбралась из тени и поглядела на тропу впереди. Участок длиной в двадцать футов и в три шириной с обеих сторон шел над отвесным обрывом.
Три фута шириной, с обеих сторон - зияющая пропасть. Значит, пойдут поодиночке, гуськом и пешком. :D Сильный ветер, страх высоты, а еще с противоположной стороны на них прольется дождь стрел, град камней и так далее... :writing::meow:
 

Karhold

Знаменосец
Чтобы нехорошие люди могли добраться до ОГ с мешками золота для Морды и коварными целями, им нужно преодолеть сначала вот это - совсем небольшое, несложное такое препятствие ;):
Почему сразу "нехорошие люди"?;) Может это будут противники Мизинца из числа лордов и рыцарей Долины, которые захотят свергнуть его власть. И цели у них будут совсем не коварные :doh:

Три фута шириной, с обеих сторон - зияющая пропасть. Значит, пойдут поодиночке, гуськом. :D Сильный ветер, страх высоты, а еще с противоположной стороны на них прольется дождь стрел, град камней и так далее... :writing::meow:
Авось повезёт ;) И Орлиное Гнездо перейдёт под контроль более достойных людей ;)
 

gurvik

Лорд Хранитель
Почему сразу "нехорошие люди"?;) Может это будут противники Мизинца из числа лордов и рыцарей Долины, которые захотят свергнуть его власть. И цели у них будут совсем не коварные :doh:
Авось повезёт ;) И Орлиное Гнездо перейдёт под контроль более достойных людей ;)
Речь шла именно о нехороших людях (или нелюдях), внешних захватчиках - а противникам Бейлиша из числа лордов и рыцарей Долины не нужно захватывать ОГ, им нужно захватить Бейлиша, который на момент действия в "Пире" находился совсем в другом месте. ;)
 

Karhold

Знаменосец
Речь шла именно о нехороших людях (или нелюдях), внешних захватчиках
У внешних нехороших захватчиков пусть ничего не получится, конечно.;)

а противникам Бейлиша из числа лордов и рыцарей Долины не нужно захватывать ОГ, им нужно захватить Бейлиша, который на момент действия в "Пире" находился совсем в другом месте. ;)
Это мы тут гипотетической возможностью штурма ОГ увлеклись, хотя Мизинец и правда не там:
"Но он далеко, на той стороне Долины, на свадьбе у Лионеля Корбрея. Лорд Лионель, бездетный вдовец сорока с лишним лет, женится на шестнадцатилетней дочке богатого купца из Чаячьего города. Петир сам сладил этот брак. Говорят, приданое невесты огромно – скорее всего это правда, раз она не знатного рода. Там будут все вассалы Корбрея, а также лорды Ваксли, Графтон и Линдерли, рыцари-помещики… и лорд Бельмор, недавно примирившийся с Петиром. Остальные лорды Хартии, видимо, не соизволят явиться, поэтому Петир должен быть непременно."
С другой стороны, если противники Мизинца захватят ОГ - это будет большой успех. ОГ символизирует власть над Долиной. Это, примерно, тоже самое, что Винтерфелл для Севера или Штормовой Предел для Штормовых Земель. Так что, это тоже будет большим успехом противников Мизинца. А вот захватить Мизинца среди его сторонников - дело очень сложное.
 
Последнее редактирование:

Karhold

Знаменосец
Хотя в последней главе Алейны, Петир успел уже вернуться со свадьбы. Они с Сансой в Воротах Луны, вроде, встретились. Там ещё и Шадрик появляется:
"Позволь тебе представить сира Бирена, сира Моргарта и сира Шадрика."(Шадрик тоже персонаж не простой - какую-то роль он сыграет. Может и не очень хорошую).
В общем, как-то ведь противники Мизинца могут действовать :)
 
Последнее редактирование:

gurvik

Лорд Хранитель
Хотя в последней главе Алейны, Петир успел уже вернуться со свадьбы. Они с Сансой в Воротах Луны, вроде, встретились. Там ещё и Шадрик появляется:
"Позволь тебе представить сира Бирена, сира Моргарта и сира Шадрика."(Шадрик тоже персонаж не простой - какую-то роль он сыграет. Может и не очень хорошую).
В общем, как-то ведь противники Мизинца могут действовать :)
Мне кажется, что эти трое - Шадрик, Моргарт и особенно Бирен (просто интуитивно чувствую, не знаю, почему :fools:) должны сыграть свою роль и, возможно, помешают планам Бейлиша в отношении Сансы/Алейны и Долины в целом.
Я об этом немножко писала в теме Сансы: http://7kingdoms.ru/talk/threads/4032/page-169#post-1092724
 

Лаэлли

Знаменосец
Вообще, может сыграть кровное родство Сансы с кучей знатнейших лордов Долины - как минимум, с Ройсом, Уэйнвуд и Корбреем. Что-то мне кажется, что Мизинец сира Лина сильно недооценил. Если Корбрей допрет, кто такая Санса, Мизинцу весело будет... (Корбрей - авантюрист, рисковый парень, достаточно амбициозный и решения принимает очень быстро).
 

Руфус

Призрак (гость)
Пока не может, он не наносит ударов не будучи уверен в реализации замыслов. Ему прежде всего надо укрепить единство ДА в соответствии со своими планами и разыграть Сансу Старк максимально эффективно. Заявить свои права на Север она можеи и из Долины и из РЗ, не обязательно лезть на зимний Север для этого. Но Петиру необходима уверенность что ЖТ проглотит это появление.
Именно поэтому, я не очень доверяю словам Мизинца о том, что он планирует в скором времени заявить права Сансы на Север. То что это фактически разрыв отношений с правящей коалицией Ланнистеров и Тиреллов, пол беды. Возможно Бейлиш уже настолько уверен, что центральная власть не способна его наказать, что не боится ее. Но по сути, это объявление войны Болтонам и Фреям. Конечно те сейчас воюют со Станнисом, но Мизинец так же, как и мы, не может знать, чем там кончится дело. Для такого осторожного человека как Мизинец, слишком авантюрный ход.
Конечно если у Петира, нет тузов в рукаве, которые поменяют весь расклад сил в его пользу. В принципе есть ощущение, что так и будет, не с одной же Долиной Мизинец собрался играть в престолы. Тем более в ней, у него есть сильная оппозиция, которая при первой же его ошибки, быстро с ним разберется.
 

Kars

Знаменосец
как и мы, не может знать, чем там кончится дело
А что тут знать?в любом случае потери будут огромны которые добавятса к потерям что были до того--и после битвы за винтерффел ни фреи ни болтоны значимой военной силой обладать не будут.Но это не отменит что ров Кайлин штурмовать не получитса и не имеет смысла.

Я лично предположу что после официальной помолвки Сансы с Гарри --Протектор Долины выведет ограниченный контингент скорее всего половину того что собирали лорды Хартии под Орлиным Гнездов в Речные земли для упрочнения своих позиций.И обьявит свадьбу в Харенхоле куда должны будут приехать все знаменосцы РЗ включая Фреев,и будет новая цветная свадьба.
При том надо брать во внимание что бейлишь не знает про Рикона,что добавляет вариантностей для Северной компании.
 

Magnus

Наемник
Не думаю, что Бейлиш вообще будет воевать. Скорее он будет разыгрывать в качестве козыря наличие у него подконтрольной и не тронутой войной армии Долины. А в ход её пускать не будет. Да и какой смысл завоевывать Север и РЗ? Они обескровлены и разграблены, урожай большей частью не собран. Здесь важен сам факт соединения в руках у одного человека трех (в идеале) титулов в отношении трёх королевств, который позволяет в совокупности с армией Долины иметь сильную переговорную позицию для... залезания на ЖТ достижения цели, которую поставил себе Бейлиш.
 

Девятый Рыцарь

Призрак (гость)
Здесь важен сам факт соединения в руках у одного человека трех (в идеале) титулов в отношении трёх королевств, который позволяет в совокупности с армией Долины иметь сильную переговорную позицию для... залезания на ЖТ достижения цели, которую поставил себе Бейлиш.
В этом вся и штука, что пока планы Мизинца непонятны, вернее чего он хочет добиться более менее ясно, а вот как, пока не очень. Что касается Долины, то я на данный момент не вижу, что с ней может произойти, если конечно не считать внутренней борьбы за власть над ней. Основные действия пока разворачиваются в других местах, не Эйгон, не Эурон со Станнисом вряд ли будут ей угрожать в ближайшее время. Иные - это в любом случае далёкая перспектива. Впрочем Мартин наверняка готовит сюрпризы, Долину это тоже может коснуться и она совершенно неожиданно может стать ареной будущих событий.
 

Ghost

Наемник
Что касается Долины, то я на данный момент не вижу, что с ней может произойти, если конечно не считать внутренней борьбы за власть над ней.
Джон Ройс производит впечатление человека твердого и волевого, но преступно прямолинейного для игры против Бейлиша. И руны на баснословной бронзовой рубашке здесь вряд ли спасут. Меня другое напрягает: многим импонирует идея лицезреть на страницах Ветров, как Мятожуй с сотоварищами победоносно марширует по трупам Фреям Речным землям, а лохматое семейство Нимерии им подвывает что-то из Вагнера.
Ок, эпичненько. Нам. А о чем подумает интеллектуальная элита горных кланов, наблюдая торжественный исход соколиного воинства из Долины?
***
- У Лизы свои заботы. Кланы из Лунных гор стали беспокоить её пуще прежнего... и теперь горцы лучше вооружены.
- Печально, - сказал вооруживший горцев Тирион Ланнистер.
 
Сверху