Страна, где живут храбрецы

Тема в разделе "Вокруг Песни Льда и Пламени", создана пользователем Скип, 14 май 2014.

  1. Скип

    Скип Знаменосец

    Обращает на себя внимание, что во всём Вестеросе, практически нет трусливых людей.
    Есть масса персонажей обладающих другими недостатками, но не трусостью. Хватает интриганов, подлецов, воров, убийц, извращенцев разных мастей, садистов, клятвопреступников, мздоимцев, отравителей и т.д…..но даже все они в общем то не робкого десятка.

    Из всех, кого удалось вспомнить, в первую очередь прежде всего проявляется Сем Тарли,но он скорее исключение, да и к тому же убил Иного. Есть ещё Джофри (умер не став мужчиной), были трусоватые Слинт, Меррет Фрей и Прыщ, но и они когда то участвовали в вооружённых столкновениях и начинали трусить только тогда, когда ситуация переходила за границы разумного риска.

    В общем весь Вестерос, все семь королевств,- это страна храбрецов. Так в каком же королевстве живут храбрейшие из храбрых?

    На мой взгляд первая тройка выглядит так:

    1. Север и Старки. Постоянно в своей истории участвовали в битвах, кроме сражений на суше, постоянно отбивали набеги железнорождённых и одичалых. Живут в самых суровых условиях. единственные кто в своей истории сражались с Иными и отбросили их назад.

    2.Железные острова.За них говорит сам девиз Грейджоев-«Мы не сеем». Они единственные, у кого «платить железную цену» возведено в культ и женщины становятся капитанами кораблей.

    3 Дорн и Мартеллы.. Дорнийцы очень смелы и воинственны, они единственные, кого не смогли покорить Таргариены с драконами.

    У вас могут быть свои герои и предпочтения.
     
    Последнее редактирование: 21 июн 2014
    Dora Dorn, sypercobra, Snusmumruk и 11 другим нравится это.
  2. Morgana Kid

    Morgana Kid Наемник

    Еще очень смелы жители Медвежьих Островов. Там даже женщины умеют держать топор. Девочки Мормонтов тому пример!
     
    Snusmumruk, Rina, dreaming of summer и 9 другим нравится это.
  3. Марш

    Марш Ленный рыцарь

    На самом деле количество трусов там вполне среднестатистическое, просто они упоминаются только в сценах типа "население сбежалось под защиту крепостных стен".
     
    Rina, Scorch, LaL и 3 другим нравится это.
  4. grey king

    grey king Знаменосец

    На самом деле мы все знаем, что смелость надо отличать от бесстрашия берсерка или патологического желания убивать. Смелый человек разумен и в меру боязлив. Разве Джон Сноу не трепетал перед великанами или мертвецами? А Пес не шарахался от огня в битве на Черноводной? А войска Станниса, увидевшие "призрак" Ренли во главе войск Тиреллов и Ланнистеров? А Джорах разве не струсил, сбежав в Эссос от справедливого наказания своего лорда? А вороны НД - как то же устоялось понятие дезертира.
    И есть отъявленные трусы - Янос Слинт, Джоффри Баратеон, Беннис Коричневый Щит, Варго Хоут.
     
    Последнее редактирование: 15 май 2014
    InniS, Olenna Redwin, sypercobra и 16 другим нравится это.
  5. Скип

    Скип Знаменосец

    Да, их я считаю как Север.
     
    grey king и Morgana Kid нравится это.
  6. Thingol

    Thingol Удалившийся

    Сандор Клиган - трус.
    --- Склейка сообщений, 14 май 2014 ---
    Даже карлик - и тот смог возглавить атаку, а Пес испугался.
     
    VictorSwamp нравится это.
  7. Скип

    Скип Знаменосец

    А может не хотел умирать за Джофри?
    -Поведение Пса в братстве Б.З.- смело
    -Зарубил троих на К.С.-смело
    -Драка в харчевне- Пёс её затеял
    - Выступил на турнире против Горы- без коментариев.
     
    Dora Dorn, sypercobra, Rina и 4 другим нравится это.
  8. Thingol

    Thingol Удалившийся

    Он мог уйти в любой момент, если ему претил Джоффри.
    Опять испугался огня. И не справился со своим страхом. Что смелого?
    А он не драться боится, драться и убивать ему нравится. Он боится огня.
    И никогда не поборет своего страха.
    Его можно понять, да.
    Однако он трус. Боится он огня.
    И что? Если человек не боится умереть, а боится чего-то другого, значит ли это что страхи, которым он поддается, не засчитываются, раз смерти не страшится человек?
     
  9. Mr. Zorg

    Mr. Zorg Знаменосец

    Да и не все вовсе такие храбрые, разные все, просто в истории - а это в общем-то история, выдуманная - запоминаются в первую очередь храбрые да отважные, а трусов забывают. И песен про них не поют. Нет, помнят, конечно, некоторых, если их трусость имела серьезные последствия.
     
    sypercobra, Snusmumruk, Morgana Kid и ещё 1-му нравится это.
  10. grey king

    grey king Знаменосец

    А Рамси можно напугать? ;)
     
    Lady Snark нравится это.
  11. George

    George Знаменосец

    уверены что они единственные ?

    Зависит от ситуаций ,он слишком неадекватен ,что бы о нем можно было судить логический

    Вообще то Теон тоже уже смерти не боится ,но он все же трус по моему ,то есть это я к тому что сложно понять к то трус а кто нет и еще надо разделить храбрость в бою и храбрость вообще по жизни и к жизненым ситуациям ,настоящий храбрец тот у кого обе черты

    Так что например Роберт не храбрец как и Джейме (им не страшна драка на мечах) но им страшны были драки характеров и личностей (правда Джейме исправляется)

    Вот Тирион или Нед можно сказать настоящие храбрецы
     
    Olenna Redwin, sypercobra, Snusmumruk и 3 другим нравится это.
  12. Скип

    Скип Знаменосец

    Может и не одни, но из 7 королевств именно они упоминаются.
     
  13. George

    George Знаменосец

    Ну вообще то 8,000 лет назад существовали и другие дома в том числе и не только на Севере ,первые люди жили и поклонялись ликам по всему Вестеросу
     
    Olenna Redwin и grey king нравится это.
  14. Скип

    Скип Знаменосец

    Возможно, но Север -это явно, а остальные - предположительно.
     
    George нравится это.
  15. George

    George Знаменосец

    Не думаю ,что тогда кто то остался в стороне
     
    Olenna Redwin и Скип нравится это.
  16. Скип

    Скип Знаменосец

    Если была такая возможность, то несомненно, вряд ли в такой ситуации кто то считал расклады в политических союзах.
     
    George нравится это.
  17. abril

    abril Знаменосец

    Пыталась понять, что мне это напоминает, потом вспомнила:
    Мартин утверждает это через своих героев в самом начале саги, и похоже, специально создаёт своих героев такими: смелыми и отважными, но не лишенными каких-то страхов. Возможно, считает, что так будет более реалистично. Потому что вряд ли в жизни есть люди, которые абсолютно ничего не боятся. Вот и практически у каждого героя можно отыскать какой-то страх. Вообще-то это одно из самых интересных для меня в книге, кто и как сможет преодолеть свой страх и сможет ли...
     
    InniS, Olenna Redwin, sypercobra и 10 другим нравится это.
  18. grey king

    grey king Знаменосец

    abril, я разделяю вашу позицию. Но внезапно ;) подумалось : страх свойственен человеческой природе - мужчины смелы - но женщины у Мартина тоже смелы .... Нет ли противоречия между женственностью и смелостью.
    И, да, женщина - друг человека. ))))))))
     
    abril нравится это.
  19. Lady Snark

    Lady Snark Знаменосец

    На самом деле, все дворянские мальчики воспитываются как воины. Семилетний Бран уже неплохо дрался мечом. Ежедневные тренировки в тех или иных боевых искусствах, всё это приучает к тому что бой, драка - это нормально, это ежедневно, это обыденность. В возрасте 11-12 лет мальчиков очень часто отдают в оруженосцы (кстати, не спрашивая их желания - но они желают, примерно так же как девочки выйти замуж, ибо таково понятие о нормальности в социуме). И если идет война (а та или иная войнушка частенько идет) - то они приучаются не только к дракам, но и к тому что в драке могут убить или покалечить. Это нормально, это обыденно. Если войнушка не идет, то есть турниры, где тоже иногда убивают, и часто ранят.

    Что касается простых мужыков, то любого в любой момент могут загрести в ополчение, или банально могут бандиты наехать. Полиции нету ваще в принципе. Разве что в КГ золотые плащи, да и то они реально мало кого могут защитить. Вся жизнь устроена так, что мужчины защищают себя сами.

    Насчет женской храбрости - всё не так просто. Храбры либо отдельные личности, ну просто таков склад характера. Либо - как у вольного народа, или на Медвежьем острове, когда это в культуре. Так же, как с мальчиками.

    Насчет женщин-железянок, а вы уверены, что Аша не исключение? Ведь других женщин не видно ни среди капитанов, ни рядовых моряков. Кажется, она вообще одна такая крутая. А воспринимают ее нормально - потому что вообще там свободы больше, социальные роли не такие жесткие. Да и потом Аша, в отличие от Бриенны, женственна, и мужикам не отказывает : )). Поэтому и принимается на ура, при всем своем феминизме.
     
    Последнее редактирование: 3 мар 2015
    Olenna Redwin, sypercobra, Snusmumruk и 10 другим нравится это.
  20. grey king

    grey king Знаменосец

    Аша смела и женственна :in love: :thumbsup:
    это факт. Смелость ей так идет. Топорики и все такое. И вы Lady Snark, правы, что это исключение. Я как вспомню стычку Бриены с Кусакой, так дрожь берет. А почему? А потому что девка взяла на себя роль бесстрашного бойца и не имеет права на проигрыш и поражение, тк всегда услышит "ну ясно ж,баба":facepalm:
     
    sypercobra, Snusmumruk, Rina и 3 другим нравится это.