Крапива

Тема в разделе "Сильмартиллион", создана пользователем Лилия, 24 май 2014.

  1. Лилия

    Лилия Знаменосец

    Любопытная личность.
    Маленькая девушка лет шестнадцати. Красотой не обладала, черноволосая, кареглазая, смуглая, стройная, сквернословящая и грязная. Но совершенно бесстрашная.
    Смекалкой и настойчивостью сумела оседлать дракона Овцекрада.
    Необъезженного, дикого зверя со скверным характером, убившим больше отпрысков, чем все три дракона из замка вместе взятые. Этот дракон был особенно некрасивый, «грязно-коричневого» цвета, вылупившийся из яйца в те годы, когда Старый король был еще молод. Любил есть баранину и совершал внезапные налеты на пастушьи отары. Редко причинял вред пастухам, если они, конечно, не пытались препятствовать ему, но мог при случае сожрать пастушью собаку.
    Крапива приносила ему только что зарезанную овцу каждое утро, до тех пор, пока Овечий Вор не научился узнавать и даже ждать ее.
    Храбро сражалась в Глотке на стороне Рейниры. Вместе с принцем Деймоном выслеживали принца Эймонда в Речных Землях.
    Лорд Мутон предложил драконьим всадникам разделиться, дабы при поисках покрывать вдвое более пространства. Принц Деймон отказал. "Вхагар – последняя из трех драконов, что привели в Вестерос Завоеватель и его сестры. Хотя она и стала медлительнее, но выросла почти до размеров Черного Ужаса. Ее пламя ныне столь жаркое, что плавит камень, и ни Караксес, ни Овечий Вор не могли сравниться со старой драконицей по свирепости. Только оба дракона вместе могут рассчитывать выстоять против нее."
    И принц продолжал держать девицу Крапиву при себе, днем и ночью, как в небесах, так и в замке.
    После предательства двух других новоявленных наездников, Манфриду Мутону, лорду Девичьего Пруда было велено доставить королеве Рейнире голову Крапивы, девицы-бастарда, которая, как говорили, стала возлюбленной принца Деймона, и которую королева обвинила в государственной измене.
    В итоге мейстер Норрен нашел тем вечером принца Деймона и девицу Крапиву за ужином и показал им письмо королевы.
    Нигде не записано, как принц и его девица-бастард провели последнюю ночь под крышей дома лорда Мутона. Но на заре они вместе появились во дворе, и принц помог Крапиве оседлать дракона в последний раз. В то утро девица по обыкновению скормила Овцекраду черного барана, самого большого в Девичьем Пруду, самолично перерезав скотине горло. Она забралась на дракона в кожаной полетной одежде, еще обагренной кровью барана. Мейстер Норрен также записал, что «щеки ее заливали слезы». Ни слова прощания не прозвучало между мужчиной и девицей. Но когда Овечий Вор забил бурыми крыльями и воспарил в светлеющее небо, Караксес поднял голову и издал такой вскрик, что раскололись все окна в башне Джонкиль. Высоко над городом Крапива повернула дракона на Крабий залив и исчезла в утреннем тумане, дабы более никогда не вернуться.

    Возникший ряд вопросов:
    Куда отправилась Крапива? Где, с кем и как она прожила жизнь?
    Являются ли яйца подаренные Дени, яйцами из кладки Овцекрада?
    Была ли Крапива любовницей Деймона?
    Или она была его незаконнорожденной дочерью? Ведь откуда-то девушка низкого происхождения должна была брать овечек для ежедневного укрощения дракона.
    Была ли она от крови дракона? Внешность не соответствует. Мартин как-то обмолвился, что не только Таргариены могут оседлать дракона. И перед тем как сесть на своего уже дракона, она скормила самого большого барашка в Девичьем Пруду. Ибо драконы гораздо терпимей к всадникам, когда сыты.
     
    Peter-88, Karatirnak, Хелльга и 21 другим нравится это.
  2. Lady Snark

    Lady Snark Знаменосец

    Материал для фанфегов! :rolleyes:
     
    ketrin_linton и Анонимус-сан нравится это.
  3. Shtee

    Shtee Знаменосец

    Еще есть мнение, что это 3 яйца Рейны.:annoyed:
    Бейлору Копьелому, Эйгору Риверсу и Рейнис Рейгаровне норм, причем двое из них частично дорнийцы. А Крапива внешне чистый Дорн, так же как Рейнис.;)
    Всё правильно. Для этого нужна драконья кровь, а не строка в паспорте.:meow:
    Что, кстати, не такой уж весомый бонус: Квентину вон не особо помогло. Визерион перешел от игнора к шипению, а Рейгаль и вовсе спалил.
     
    Peter-88, LadyWinter, m_virt и 13 другим нравится это.
  4. Анонимус-сан

    Анонимус-сан Знаменосец

    Меня вот больше удивляет что никто ещё не накропал фик Дэймон/Эймонд.:D Их имена - аннаграммы друг друга, оба вели личную войну друг против друга, и умерли в один день.:not guilty:
     
    Peter-88, Karatirnak, m_virt и 10 другим нравится это.
  5. assec

    assec Знаменосец

    Не, два - Вариса и одно Иллирио.:rage:

    В Дотракийском Море.

    Нет.

    Нет.

    Да.

    Для того, чтобы оседлать дракона, необходимо иметь драконью кровь. Причем не каждый кто её имеет точно станет всадником, нужно ещё что-то, чего мы не знаем. Поэтому, я, склоняюсь к мнению, что Крапива - дочь Деймона, а вовсе не любовница, которых и Пройдохи было воз и маленькая тележка. Привязанность к ней, можно объяснить именно тем, что она стала всадником, т.е. доказала, что она "настоящая дочь", хоть и неказистая с виду.
     
    Veka, Peter-88, Karatirnak и 12 другим нравится это.
  6. Stregoika

    Stregoika Знаменосец

    А откуда у нее дровишки овечки? Папаня (или все-таки папик?) должен был ее на содержание взять еще до того как она оседлала дракона.
     
    Резчица нравится это.
  7. assec

    assec Знаменосец

    Это гнусные инсинуации лже-историка Янделя, который своим псевдо-историческим опусом, написанным в угоду новой узурпаторской династии, хотел очернить Таргариенов. Оседлать дракона мог только имеющий драконью кровь, о чем говорил сам Создатель (Дедушко). Конечно, можно предположить, что Пройдоха был и папой и папиком, они же Тарги - инцестники.
     
    m_virt, Леди Яна, Rochefort и 6 другим нравится это.
  8. Stregoika

    Stregoika Знаменосец

    Ну учитывая как развивались их отношения с Рейнирой, ничего принципиально нового... С другой стороны, как-то слишком. Скорее всего просто доча. Или просто девица у которой таргокровь в энном поколении. Но тогда, на кой ему такая страшная?
     
    Assobel, ketrin_linton, Резчица и 2 другим нравится это.
  9. Lady Snark

    Lady Snark Знаменосец

    Англофандом проверяли?
     
    Анонимус-сан и Shtee нравится это.
  10. Shtee

    Shtee Знаменосец

    Океюшки.:D Осталось узнать, откуда они их взяли. Обладатели яек меняются, а сами яйки остаются. Сидела-сидела Рейна, так и не высидела, пришлось сдать обратно в яичный фонд. А после Варис тот фонд спас от расхищения.
    Хи. А то. :D
    По ПиК что у нас, что у них: даже джен почти не пишут, не то что какой-нибудь высокорейтинговый слэш. Уныние, тоска и застой.
     
    Karatirnak, Romul de Lup, Cat. и 3 другим нравится это.
  11. ЛедиЛёд

    ЛедиЛёд Знаменосец

    Это как раз понятно. Фанфики пишут о любимых персонажах, любить же можно только кого-то живого и теплого. А в хрониках Гильдейна практически все персонажи - лишь наброски в несколько штрихов. Разве что Деймона более-менее обрисовали. Но все равно - для фанфиков практически все и всех придется выдумывать. Маловдохновляюще...
     
    Karatirnak, Леди Яна, Assobel и 5 другим нравится это.
  12. Алира

    Алира Оруженосец

    Так и не поняла, а откуда инфа о её бастардности? Может в тексте что-то пропустила? Есть цитата, где написано, что Крапива низкого происхождения. Это и понимать, как вне брака, или просто из бедной семьи?
    Узаконенных Велларионов привела мама, и указала кто их отец и Корлис не возражал. Почему нет данных про мать Крапивы? Ведь Крапива сыграла не малую роль.
    Почему её иногда называют Нетти? По-моему, Крапива сразу так именуется и не помню фразы типа: её настоящее имя Нетти, но за характер прозвали Крапивой и мы в истории так и будем её называть.
     
    Доля, ketrin_linton, Cat. и 2 другим нравится это.
  13. Алира

    Алира Оруженосец

    Ей 16, ему почти 50. Нафига ей старик. По их меркам. Ну ладно, пусть она влюбилась.
    Он принц, даже в возрасте он должен эффектно выглядеть с его-то валирийской внешностью. Она не красавица, грязная и сквернословящая девица со сомнительной репутацией. Нафига ему такая любовница?
    Если любовница, зачем так явно показывать окружающим? Что даже рыцари и стражники спокойно говорят принц спит рядом с ней.
    Если Крапива его бастард, почему он не заботился о ней раньше? О её воспитании?
    Думаю подальше в Эссос. Они же с Вестероса только в Эссос бегут. Хотя есть ещё Летние Острова. Короче, она наверняка улетела подальше, в Край Теней наверное. Иначе в Вольных Городах и Дотракии наверняка бы помнили о драконе.
    Интересно ещё, что же стало с Овечьим Вором после смерти Крапивы? Передала ли она кому-нибудь свою хитрость, или Овечий Вор потом остался без наездника? Может, он создавал проблемы и Бессмертные попробовали на нём рог Виктариона?
    Не написано, чтобы другие наездники кормили своих драконов перед полётами. Просто девушка без тарговской крови, но смышлёная и настойчивая? Ну всё, сидеть Тириону на драконе, есть у него Тарги-предки или нет.
     
    Peter-88, Weter и Лилия нравится это.
  14. ЛедиЛёд

    ЛедиЛёд Знаменосец

    Напоминаю, что о красивости-некрасивости Крапивы в повести ПИК не сказано ни единого словечка. О ее репутации также не сказано ничего, абсолютно ничего. Более того, совершенно не упоминается о ее происхождении: мы не знаем, из какой она семьи и насколько ее родители были обеспечены. Также хочу напомнить, что с точки зрения Гильдейна как нищие крестьяне, так и богатые купцы одинаково низкородны. Описание же девушки следующее:
    Перевод:
    Об отношении Деймона к Крапиве есть слова брата лорда Мутона:
    Перевод:
    Ну и плюс слова о том, что Деймон и Крапива не расставались ни днем, ни ночью и спали вместе.

    Теперь смотрим Путеводитель. Мейстер Яндель, живший полтора века спустя после событий Пляски, говорит о Крапиве так:
    Перевод:
    Стоит также уточнить, что disreputable - это не имеющий никакой репутации вообще. Думаю, что здесь стоит переводить "девушкой без репутации" или как-то так. То есть подчеркивается, что о девице до ее появления не знали вообще ничего. А у слова plain - десятки значений, но наиболее распространенное "простой, обычный". В общем, на мой взгляд, переводчик явно был пристрастен.;) Тем не менее, хотелось бы узнать мнение людей, постоянно читающих английские тексты.

    И последнее. Я уверена, что если задать вопрос любому мужчине в возрасте за сорок: "Существуют ли на свете некрасивые девушки шестнадцати лет?", ответ будет отрицательным.

    Да, Крапива родилась примерно во второй половине 113 года. Деймон в это время на Ступенях.
     
    Последнее редактирование: 25 май 2014
    Peter-88, Karatirnak, Хелльга и 18 другим нравится это.
  15. Daena

    Daena Знаменосец

    В отношении внешности это значит "невзрачная".
     
    Eyslyn, LadyWinter, Лилия и 4 другим нравится это.
  16. George

    George Знаменосец

    Может она из вольных городов ? и улетела тупо домой ?
    Но проблема в том ,что это место интереснее чем Пентос ,думаю тут имеется в виду ,что она не летела в одну из девяти городов,но это не отменяет факта ,что она может быть из Эссоса
    И так если бы она летела в какой нибудь городо (из девяти) о драконе бы упомянули хоть где нибудь ,значит она было в таком месте ,что на западе Эссоса да и в заливе нет даже мифических слухов об этом
    По этому по моему остается Асшай и Край Теней
     
    Ашка-Вайти, Cat. и Лилия нравится это.
  17. ЛедиЛёд

    ЛедиЛёд Знаменосец

    Этой группе гипотез мешает имя девушки. Крапива - типичное "растительное" имя для девушек из простонародья по всем регионам Срединного Вестероса. Будь то Долина или Простор, Речные, Западные, Штормовые или Королевские Земли. Но никак не Эссос - там в основе имен лежит совершенно другой язык.
    О том, где в конце Пляски оказалась Крапива, узнаем осенью. Кстати, Крапива (и те, кто ее окружают) вполне могут появиться в хрониках под какими-то иными именами. Придется ориентироваться по дракону.
     
  18. George

    George Знаменосец

    Да забыл об этом подумать

    Тут согласен ,хотя мне интересно точна ли мы узнаем место куда она улетела ? может быть и в путеводителе не будет инфы об этом
    Я вангую что в Асшай(Край Теней)
    Ну чистое имхо
    Или она сама Куэйта или она потомок ее и Деймона
     
    Assobel, Romul de Lup, Лилия и ещё 1-му нравится это.
  19. Анонимус-сан

    Анонимус-сан Знаменосец

    :cry: Хоть бы по Дэймону чё-нить напейсали!:drownin:
     
    Karatirnak, Lauritta, Cat. и ещё 1-му нравится это.
  20. assec

    assec Знаменосец

    Ну, это Вы зря. Наоборот, с возрастом старческая привиредливость возростает . Другое дело, что критерии "привлекательности" у всех разные.

    Относительно Крапивы, думаю, отношения походили на отношения Оберина с Обарой. Обара подобрала копьё, Крапива - оседлала дракона. Дочери достойные отцов.
     
    Karatirnak, Хелльга, ketrin_linton и 7 другим нравится это.