В ожидании «Ветров зимы» [общее обсуждение]

[assec]

Лично я жду "Ветра Зимы" к концу года

Какого?

 

[GoldFire]

Какого?

Этого конечно же

 

[assec]

Этого конечно же

А зачем Дедушке и НВО выпускать книгу в конце этого года? Она может проспойлерить 7 сезон сериала, который будет ещё более захватывающим чем 6-й. Теперича, не ранее окончания сериала, дабы не обижать более многочисленную аудиторию.
Единственно, могут пустить книгу, если рейтинги сериала опустятся, но это вряд ли.

 

[Oleg77]

Теперича, не ранее окончания сериала, дабы не обижать более многочисленную аудиторию

Действительно!!
А ещё лучше - вообще не дописывать "ВЗ" (да и "МоВ" тоже): дедушке лишний раз напрягаться не будет нужды, а сериал останется единственной и окончательной версией финала ПЛиО...

 

[John Smith]

А ещё лучше - вообще не дописывать "ВЗ" (да и "МоВ" тоже):

А зачем дописывать?! Все равно потом будут требовать продолжения

 

[Илай]

Действительно!!
А ещё лучше - вообще не дописывать "ВЗ" (да и "МоВ" тоже): дедушке лишний раз напрягаться не будет нужды, а сериал останется единственной и окончательной версией финала ПЛиО...

Похоже, всё к этому и идёт

 

[Grumpy Jedi]

Этого конечно же

Оптимистично

Спойлер

 

[GoldFire]

Так, стоп
Вы конечно можете верить во всякие ничем не подтвержденные теории о том, как якобы Мартин вместе с шоураннерами все спланировал, книги написаны, все идет по плану и прочая ересь. Или, например, можете пессимично думать, что Мартин так и не допишет и не выпустит оставшиеся книги.
Очевидно, никто здесь не Ванга и не видит будущее, и опять же все вольны верить во что хочет, но по моему книга "Ветра Зимы" ещё никогда не была так близка к выходу. В начале января Мартин сожалел о том, что не успеет к началу 6го сезона, и в течение всего прошлого года был уверен, что всё таки успеет. В моем понимании человек может на что-то надеяться, если близок к своей цели. По моему, бóльшая часть уже написана и готова, по крайней мере в первоначальном виде. А впереди еще столько времени до конца года, чтобы дописать/переписать/улучшить и т. д. Можно учесть еще и серьёзный настрой Мартина в этом году.
Так что, "Ветра Зимы" is coming К концу года, ну или максимум к началу следующего года перед седьмым сезоном, если дополнительно учесть работу издательств и тому подобных процессов и задержек.

 

[Джэферсон]

Так, стоп
Очевидно, никто здесь не Ванга и не видит будущее, и опять же все вольны верить во что хочет, но по моему книга "Ветра Зимы" ещё никогда не была так близка к выходу. В начале января Мартин сожалел о том, что не успеет к началу 6го сезона, и в течение всего прошлого года был уверен, что всё таки успеет. В моем понимании человек может на что-то надеяться, если близок к своей цели. По моему, бóльшая часть уже написана и готова, по крайней мере в первоначальном виде. А впереди еще столько времени до конца года, чтобы дописать/переписать/улучшить и т. д. Можно учесть еще и серьёзный настрой Мартина в этом году.

книга "Ветра Зимы" ещё никогда не была так близка к выходу

близка

к выходу

Ага, эта книга "близка к выходу" уже сколько? Пять лет? И Мартин заявлял, что мол написал много, но ещё многое следует дописать. А если он опять начнёт переписывать? Ждать ещё два года? Сериал уже обогнал книгу, шестой сезон обгонит ещё дальше и добьёт окончательно. Зачем Мартину спешить? Спойлерить сериал? Зачем это HBO? Успех сюжета всего сериала был достигнут путём сгущения красок в ключевых эпизодах книги, ради получения вау-эффекта. Имидж сериала построили на его якобы "непредсказуемости" и "жестокости", так какой смысл HBO от книги которая заспойлерит часть сюжета?

Книга впринципе нужна только Мартину (ну и нам с вами), но он либо не может, либо не хочет её писать, либо не так уж сильно она ему и нужна, раз не уделяет ей достаточно времени. Так что, по большому счёту, Мартин не бедствует и Ветра Зимы могут выйти ещё хоть через два, а то и три года. Сериал к тому моменту всё ещё будет идти, а фанаты всё так же будут ждать. Да, конечно книга может выйти через год, я бы очень хотел в это верить, но на мой взгляд никаких признаков нет. Возможно года через два мы увидим книгу в продаже, но ведь потом ждать ещё одну! К сожалению, сериал всё равно закончит сюжет раньше, чем Мартин её напишет.

Я не верю, что Мартин впринципе, физически способен, в одиночку написать последнюю, а значит и самую важную, книгу за два года. В лучшем случае, он выпустит её после окончания сериала.

 

[GoldFire]

Зачем Мартину спешить? Спойлерить сериал? Зачем это HBO?

То, что вплоть до шестого сезона давно вышедшие книги саги ничем HBO не мешали, рейтинги не снижали, зрителей не спойлерили, а сейчас выход следующей книги стал проблемой, видите ли
Вас никто не заставляет верить в скорое появление Ветров, но я лучше буду опираться на слова самого автора, который очень старался выпустить книгу до шестого сезона и теперь намерен выпустить их как можно раньше, судя по тому как Мартин сосредоточился и больше не отвлекается на другия занятия (по крайней мере не так, как в предыдущие годы). В этом, кстати, и отличие от обстоятельств пятилетней давности, когда Мартин на радости от экранизации забыл как он долго пишет и стал увлекаться работой над сериалом, всякими конами и другими произведениями.
А сериал по любому закончится первым, поскольку даже если Мартин выпустит Ветра в ближайщем будущем, он не успеет закончить Грезы до 2018 (хотя чем черт не шутит, может и совершит дедушка невозможное ). Ему просто надо было раньше взяться за ум, вот и все.

 

[МортДарксайд]

Если вдохновение припрёт, то и Ветра и Грёзы будут выпущены очень быстро. Но если 1) тема уже давно набила оскомину автору (а это так, судя по книгам) + 2)обязательства перед заказчиками и фанатами давят, то процесс написания может вымучиваться бесконечно с печальным результатом для почитателей сией истории. Для HBO можно и без Мартина наделать кучу зрелищных сцен с бросанием попкорна зрителями сериала - достаточно пуститься в свободную интерпретацию сюжетных линий с многочисленными героями (и даже с умершими). Главное, чтобы сериал не скрестили со Мстителями и Звездными войнами....

 

[Илай]

Очевидно, никто здесь не Ванга и не видит будущее, и опять же все вольны верить во что хочет, но по моему книга "Ветра Зимы" ещё никогда не была так близка к выходу. В начале января Мартин сожалел о том, что не успеет к началу 6го сезона, и в течение всего прошлого года был уверен, что всё таки успеет.

А в 2005 году он был уверен, что ТсД выйдет через год, а в 2011 был уверен, что "дело пойдет побыстрее" Кажется, уж читатели Мартина точно должны уяснить, что "слова - это ветер" и в ту пургу, что несёт дедушка, верить не стоит.
Если профессиональный писатель не может за 6 лет написать одну, пусть и толстую книгу, то вариантов тут немного - он или профнепригоден (ну исписался, бывает), или он просто не хочет этого делать (по личным ли, по маркетинговым причинам - неважно). Если дело в маркетинге, то нам и впрямь нужно дождаться окончания сериала. Если же дедушка, получив свой мешок денег от НВО, решил, что жизнь удалась, и на всё остальное просто забил, то это уже печальнее.

 

[dmitrsh]

Ага, эта книга "близка к выходу" уже сколько? Пять лет? И Мартин заявлял, что мол написал много, но ещё многое следует дописать.

Он не говорил 5 лет, что она близка к выходу. Были общие фразы, мол пишу. Или вот сейчас на очередную презентацию ъезжу и сразу снова засяду. Еще иногда (очень редко), что что-то конкретное написал. Помню только про главу о дотракийцев такую фразу. А в прошлом году признался, что ему следовало засесть писать сразу после завершения ТсД, да вот издательская возня с Танцем отвлекла на несколько месяцев, а затем запал прошел. Фактически открыто признался, что почти ничего не делал по Ветрам до прошлого года. А еще сетовал, что он все время думал, что у него куча времени и сериал его не догонит, а тут, оказалось, всякие сериальщики непрерывно пашут, каждый год новый сезон выпускают. И вдруг оказалось, что они его догнали.

 

[DreamChild]

А в 2005 году он был уверен, что ТсД выйдет через год, а в 2011 был уверен, что "дело пойдет побыстрее" Кажется, уж читатели Мартина точно должны уяснить, что "слова - это ветер" и в ту пургу, что несёт дедушка, верить не стоит.
Если профессиональный писатель не может за 6 лет написать одну, пусть и толстую книгу, то вариантов тут немного - он или профнепригоден (ну исписался, бывает), или он просто не хочет этого делать (по личным ли, по маркетинговым причинам - неважно). Если дело в маркетинге, то нам и впрямь нужно дождаться окончания сериала. Если же дедушка, получив свой мешок денег от НВО, решил, что жизнь удалась, и на всё остальное просто забил, то это уже печальнее.

если верить блуждающим тут сектантским теориям, о том, что всё написано, и/или что старик сговорился с сериальщиками и специально откладывает выход книг чтобы не портить им рейтинги, то, видимо, масштабы ужасного злодеяния таковы, что преступный сговор имел место аж в 2000-2001 годах, когда впервые началась пятилетняя задержка выхода новой книги. Или, если уж совсем ударяться головой о конспирологию, то даже в 1991 году Ведь, насколько известно, работа над сагой началась в 1991-ом, а первый том вышел лишь в 1996-ом. Тоже, видимо, придерживал книгу, чтобы не срывать планы сериальщикам. Но это всего лишь конспирология, не подтверждённая ничем, кроме догадок. По факту же скорее всего он просто с возрастом стал писать медленней и натужней. Возможно даже, что со временем он действительно стал "профнепригоден" в силу разных обстоятельств (хотя я не поддерживаю распространённое мнение, что последние две книги были "ни о чём"). Но даже если это и так, закончить начатое может только он сам.

 

[GoldFire]

По факту же скорее всего он просто с возрастом стал писать медленней и натужней. Возможно даже, что со временем он действительно стал "профнепригоден" в силу разных обстоятельств (хотя я не поддерживаю распространённое мнение, что последние две книги были "ни о чём").

Отбрасывая в сторону всякие теории заговоров между Мартином и HBO или вообще не желание Мартина уже продолжать сагу, даже вариант "профнепригоден" не имеет под собой никаких оснований. Мнение насчет последних двух книг чисто субъективно, а Ветра Зимы еще не вышла, чтобы её как-то оценивать. А то, что он долго пишет ни для кого не секрет; Мартин уже признавался, что он медленный писатель и не любит дедлайны. Так что это у него не какое-то новоявленное качество. В ситуации с Ветрами, скорее всего, он не рассчитал свои силы и расслабился, при этом еще и сильно отвлекался, занимаясь другими проектами.

 

[DreamChild]

Отбрасывая в сторону всякие теории заговоров между Мартином и HBO или вообще не желание Мартина уже продолжать сагу, даже вариант "профнепригоден" не имеет под собой никаких оснований. Мнение насчет последних двух книг чисто субъективно, а Ветра Зимы еще не вышла, чтобы её как-то оценивать. А то, что он долго пишет ни для кого не секрет; Мартин уже признавался, что он медленный писатель и не любит дедлайны. Так что это у него не какое-то новоявленное качество. В ситуации с Ветрами, скорее всего, он не рассчитал свои силы и расслабился, при этом еще и сильно отвлекался, занимаясь другими проектами.

Отрицательное мнение насчёт двух последних книг, на мой взгляд, связано ещё и с долгим ожиданием каждой из них. Если раньше читатель получал очередную книгу спустя два года, то теперь приходится ждать по пять-шесть лет. Ожидания копятся, вместе с ними копится и недовольство, а когда книга выходит, это недовольство сливается с завышенными ожиданиями, и читатель чувствует себя разочарованным или обманутым.

 

[Хильда Белая Шапка]

DreamChild Вот-вот, я стала читать сагу, когда уже ТсД был издан. И не заметила никаких существенных проседаний качества книг.

 

[DreamChild]

DreamChild Вот-вот, я стала читать сагу, когда уже ТсД был издан. И не заметила никаких существенных проседаний качества книг.

Я начал читать книги недавно - пару лет назад. У меня любимыми главами являются главы Теона из Танца, да и многие другие, в частности, повы железян, Джона, Серсеи, Джейме, Брана мне также были очень интересны. Хотя, не скрою, бесконечные и тягучие главы Дени мне казались очень занудными. Конечно, в этих двух книгах масштаб действий стал значительно меньше (ни тебе красных свадьб, ни черноводных). Но Ветра обещают это исправить

 

[МортДарксайд]

Но Ветра обещают это исправить

Главы на пробу не порадовали

 

[DreamChild]

Главы на пробу не порадовали

А вы всерьез ждали от спойлерных глав освещения событий вроде Красной свадьбы или исхода Снежной битвы?