На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
У Мартина без всякого пламени начиная с Эйгона3 были попытки по пробуждению драконов. И не одна. Эйерис тоже будил.
Заманили бы на съёмки того ледяного озерка. Подвернул бы ногу посерьезней. Кругом зима - вдохновение бы проснулось.Ага. Самая единственная новость о том, что Мартин в Гвадалахаре пьет текилу ипиговорит, что это его самый-самый-самый последний выход в народ (спешите подписать купленные книжки), потому как все ближайшее время (весь 2017 год походу) дедушко будет очень занят: Оказывается у него книжка недописана!Если кто не в курсе, то Мартин пишет книгу "Ветра Зимы"
Где-то я уже это читала... и в новостях все по спирали(((
Ну... я на основе в том числе и повестей о Дункане, заподозрила, что у кого-то из тогдашних Таргов был зеленый сон про возвращение Иных и драконов. Почему аж два Тарга и все обитатели тюрем нежданом двинули на Стену, а Эгг додумался выводить драконов именно в огне
А еще окружил себя пиромантами. А после того, как Рейгара назвали вторым королем, начал его подозревать в чем только можно. А после появления другого "второго короля" Роберта резко перестал, зато сделал большой костер из столицы. А у Эгга в конце правления случилась Война Девятигрошовых Королей и тут-то он костерок для яиц и запалил.
Или бы дедушка назвал это "плохим днем" и ушел
То ли дело ждать судьбы книжного Дорна, гвнЭйгона и других мегосуперпупердупер крутых вещей-несуразностей. Мммм. ЧУдно. Прелесть просто. Жду не дождусь. Да я ради такого даже не куплю книгу.
И кому выгодно "не издательство" ПЛИО? Это полная несуразица, так как в случае " не выхода" книги, издательство теряет кучу бабла. Вы мне уже ассека напомнили с его конспирологией о том, мол Мартин подписался под "особым" контрактом, что не позволяет издать книги до завершения сериала. Дело в том, что подобного рода контракты существовать просто не могут, если же вы хотите доказать обратное приведите пример подобного. Мартин теряет миллионы прибыли, на данном этапе, а выход книги после сериала никак не компенсирует потери.
Мартин писал ПЛИО в первую очередь ради себя, но не ради "имени", а ради денег, хоть эти понятие бывают очень часто связаны, или могут пересекаться. Есть много примеров когда писатель "пишет для себя", чтобы войти в историю и тд, так вот в таком случае его отношение к написанию книги совсем иное. Я не могу сказать, что Мартин пишет хоть что-то ради "себя"(может и пишет, но это не ПЛИО), чтобы войти в историю, а не только ради денег. Доказательством этого служат "Дикие Карты", которые не требуют у Мартина слишком большой изощренности и труда. В случае же с ПЛИО Мартин за него взялся как он сам сказал "опробовать себя в жанре фентези". В итоге первая трилогия вышла на УРА, а вот дальше Мартин сам понял, что ПЛИО стал "скатываться" медленно но уверенно. Дошло до такого бреда, что за целый ТСД(1200 страниц почти), Станнис не прошел и двух десятков километров, хоть стартовал почти в самом начале книги в путешествии до Винтерфелла. Проблема в том, что Мартин осознает тот факт, что выход Ветров Зимы повлияет на количество его читателей, и если все ожидая чего-то "большого" получат нечто вроде Пира-Танца(к чему все и идет, ведь ВЗ это пролог к Грезам), это может плохо сказаться на дальнейшей популярности ПЛИО. Поэтому Мартин решает "доить корову": для начала контракт с ДиДами по экранизации книги, далее пошла "Мир Льда и Пламени" и "Повесть Дунка и Эгга", он просто выдает материал ради денег, который в разы слабее основного цикла, где не нужно ломать голову над хитросплетенными заговорами и многоходовочками, не тратя зря время на написание ВЗ. Но тут мы подходим к главному....захочет ли Мартин ставить "точку" на популярности ПЛИО выдав Ветра Зимы? С одной стороны это поможет ему получить еще больше зеленых, но с другой- плохо скажется на его имени, не путайте с понятием "славы", тут больше подходит "не ударить в грязь лицом", а оставаться и дальше "белым и пушистым". В таком раскладе он может решить никогда не выдавать Ветра Зимы, а вместо этого и дальше писать "Дикие Карты". Тогда как понять его обещания, что он таки выдаст Ветра? Думаю, Мартин пытается сохранить пыл читателя, но уже не ради книги, а ради фанфика-сериала, за что он тоже получит толстую сумму.
Не показалось, а так и есть. Права на ПЛиО сейчас официально принадлежат HBO, и именно канал определяет, как потекут события во вселенной, и что является каноном, а что - нет.
Мартин получил миллионы прибыли, продав права HBO, никакие книги ему бы такие деньги в жизни не принесли. Потому когда выходить книгам и выходить ли вообще, определяет сейчас не он.
Этот подход крайне не верный, так как прибыль получил не только Мартин, но и НБО. Экранизация романов, всегда обходилась довольно серьезными контрактами с большими суммами, но впервые(приведите пример обратного) заходит речь, когда "экранизатор" блокирует выход новой книги. Взять в пример экранизацию Гарри Поттер, который стал популярен только после экранизации, а до этого о книге никто не слышал. Дело в том, что ПЛИО уже было популярно до экранизации, да экранизация увеличила количество читателей, но такая популярность будет длится вплоть до конца сериала, а там уже могут отпасть как "новые читатели", так и "старые", которым просто надоест ждать, а ждать нужно будет очень долго, ведь речь идет о выходе Ветров Зимы, а еще должны быть Грезы Весны. В таком цвете, Мартину выгодно выдать книгу только сейчас, как и издателям, и я скажу, что сейчас Ветра Зимы могут стать бестселлером, а вот после сериала шансы стать бестселлером упадут почти до ноля, причем такую сумму НБО просто физически не смогли бы окупить, и деньги с продажи книги в разы будет превосходить все, что могло предложить НБО. Контракт если и есть "особый", то он включает НБО как тех кто получит прибыль с продажи книги, но говорить о том, что НБО заблокировало выход книги-это нонсенс, и примеров подобного не было и нету.
Все так, чтобы распутать узлы нужно куча "филлерного" времени, но Мартин сам понимает, что нельзя уже тянуть, так как сейчас "история" творится в Вестероссе, и время "летит" в книге, почему нету времени на Бравос, Миэрин, а теперь еще и Дотракийское Море+Волантис...слишком много филлерных линий появилось, и как все это закончить за одну книгу и привести всех в Вестеросс? Как думаете, сколько раз Мартин пожалел о том, что не пошел по начальному плану и не высадил Дени в Вестероссе еще в третьей книге?
Так до этого вроде сериалы по недописанным еще книгам не снимали
Откуда ж "примеры"?Это у нас не слышал, потому что первые переводы были приурочены как раз к экранизации. В англомире он был вполне себе известен. Приблизительно как Мартин до сериала.
"Широко известен в очень узких кругах". Популярность и деньги, которые Мартин получил от сериала, просто несравнимы с тем, что было у него до. Словосочетание "Игра престолов" году так в 2005 мало кому о чем говорила, а сейчас сериал вон даже моя теща смотрит и кто такая Печенька, хорошо знает
Так HBO предлагает денег много и СЕЙЧАС. А книга... ну её еще надо написать, да опубликовать, да потом продать, да не факт, что она станет бестселлером и так далее. А денежки - они живые, вот они. Как не взять. А там гори оно всё конём.
Ну почему же? У HBO контракт с Мартином, на издательство им сугубо плевать. Если Мартин на такое согласился (а мы помним, кому принадлежит "бледная задница", то есть согласился), то издательство там вообще не при делах. Мартин может еще лет 10 ездить по конам, лопать лобстеры и обещать, что "как только, так сразу"
Википедия уверенно сообщает, что:
Ну почему же? У HBO контракт с Мартином, на издательство им сугубо плевать.
Вот поэтому и нельзя ничего утверждать, как это тут многие делают.Так до этого вроде сериалы по недописанным еще книгам не снимали
Не сказал бы, так как Роулинг прославилась только после выхода второй-третьей книги, а за первую ей дали 100 долларов(где-то интервью читал) издательство, в то же время Мартин уже был известен, как продюсер, как творец "Диких Карт" и тд. Поэтому отношение к обоим авторам изначально было другим.
Не совсем так, книге уже было на момент выхода сериала почти 20 лет, да и подобного рода контракты никто не заключает. Главным вопрос, зачем НБО было загадывать наперед, веря в успех сериала(а они в него не верили), и составлять подобного рода контракт и платить еще более крупные деньги Мартину, чтобы тот не писал? Это и говорит о том, что никаких подобных контрактов не было и нету. Почему такой контракт не мог быть заключен на позднем этапе? Так потому что уже тогда было ясно, что книга может стать бестселлером, на примере ТСД, так что резон отпал на подобные контракты у Мартина.
Мартин как бы тоже заключил некий контракт с издательством, так что издательство тоже всегда замешано, ведь публиковать книгу имеют право только они.Ну почему же? У HBO контракт с Мартином, на издательство им сугубо плевать. Если Мартин на такое согласился (а мы помним, кому принадлежит "бледная задница", то есть согласился), то издательство там вообще не при делах. Мартин может еще лет 10 ездить по конам, лопать лобстеры и обещать, что "как только, так сразу"
это может быть простой уловкой Мартина, заставить остальных поверить в то, что он не пишет книгу по причине НБО, а на самом деле причиной является его собственное нежелание "ударить в грязь лицом", так как лучше не выдавать книгу вообще, чем опозорится.
Ну, на самом деле это, это довольно распространенный вариант, когда компания покупает права не то что на недописанную серию, а на такую серию где уаще ни одной книжки не написано.Так до этого вроде сериалы по недописанным еще книгам не снимали
Да, Роулинг намного более знаменита.
Во избежание неприятных казусов, когда покупаются права, то покупают все с потрохами. Точно так же по этой же причине с актерами заключают контракт сразу на несколько сезонов, хотя сериал могут закрыть после первого.
Представил как Мартин отдал "Игру Престолов" за 100 долларов....знаменитее?
Согласен, а случай с Мартином не тянет на новый прецедент...тут все куда проще
Я понимаю, вы любите Мартина, но вылазьте уже из бронепоезда, здесь больше не стреляют. Роулинг продала права на экранизацию своих книг за семизначную сумму. И за долго, до выхода первого фильма, продажи ее книжек били все рекорды, в то время как Мартин оставался широко известным в узких кругах. Смекаете?
Роулинг продала "Уорнерам" права на экранизацию первых четырех книг на момент, когда была написана только первая. За 1 миллион фунтов
Скорее всего, всё проще, да. Мартин как в душе недобитый сценарист получил бабло и жизнь у него удалась. А все эти слезивые посты про "не шмогла" - это так, в пользу бедных.
Я не пытаюсь вдаваться в детали, прогнозировать что в точности, на мой взгляд, может произойти с ЮГ и Мартеллами в ВЗ. У меня есть в голове несколько сценариев, но это лишь мои домыслы. О примерном развитии линий можно догадаться по намекам автора, но в точности даже самый прозорливый читатель разгадать сюжет не может. Просто потому, что на большую часть событий, наполняющих сюжет, нет предварительных намеков.Это плохие примеры. По той простой причине, что в этих локациях принимают участие главные герои. Само их появление в какой-то локации делает ее важной, вне зависимости от того, что с ней будет потом. Я же написала о том новом, что появилось как гром среди ясного неба и с основными персонажами пока что совсем не связано, лишь как-то косвенно. Мартеллы и ЮГ как-то более менее связаны с Дени, но если их выпилить в Ветрах, то они ее даже не застанут в Вестеросе. Получается ерундень. Чтоб довести до разрухи, имхо, не нужно вводить столько новых персонажей и главы им давать. Это просто затягивание времени и трата читательского времени (не спорю, написано хорошо то, что в Пире и Танце, но занятого пространства для новых персонажей и локаций было через чур много, на мой взгляд, если в итоге это все сольется). Неужели хэйтеры Пира и Танца зря осиливали эти тома? Ибо я не понимаю, нафига столько информации о локациях и персонажах, которые просто введены на выпил или для оставления их за кадром. Вот у нас есть прекрасный пример в виде Оберина Мартелла. Отличный персонаж на одну книгу. Показал себя ярко и четко, много места не занял, в принципе можно и сливать, если больше не понадобится. Но втягивать читателя, например, в авантюру с Дорном и ЮГ, посвящая этому довольно много места и совсем не одну книгу, чтоб потом это все просто убрать...Я думаю, тогда многие будут чувствовать, что их поимели, в самой жесткой форме.