Сезон 1 S01E04 — Калеки, бастарды и сломанные вещи (Cripples, Bastards and Broken Things)

[Sir Guy]

А как они должны выглядеть, интересно? Это же не лорды и может даже не рыцари.

Разве? А вот что об этом думает Мартин: "В последний раз ночуя здесь, я звалась Кейтилин Талли, - сказала она хозяйке. Кейтилин услышала общий ропот, все взглядыустремились на нее. Она оглядела комнату, лица рыцарей и наемников и глубоко вздохнула, чтобы замедлить отчаянное биение сердца." (с) "Игра престолов"
Рыцари комментов не требуют. Наёмники - люди тоже не самые бедные. Кроме того, в контексте последующих вопросов, которые Кейтилин задаёт, ясно, что те, кого она спрашивает - приближённые к лордам (как минимум). Это если отталкиваться от книги.
Если же же говорить о кино, то раз она пошла вычитывать гербы - соответсвующие костюмы просто обязаны в кадре быть. Желательно, в хорошем исполнении. Иначе зритель, не отягощённый знанием отношений сеньор-вассал, просто не поймёт, с чего вдруг тётка раздаёт ЦУ. Что, собственно, и получилось.

Надо помолится Семи богам чтобы не слили сцену

Зная "способности" этих постановщиков, задумаешься что лучше - чтобы эпизод был или чтобы его выкинули.

 

[Visenya]

У меня начинает закрадывать опасение, что в первом сезоне вообще не будет крупных батальных сцен. В первой книге две вроде битвы было, но в самом конце. Могут и перенести на второй сезон.

В первой части битвы хоть и были "крупные и батальные", но преподносились они с очень узкого ракурса. Битва в Шепчущем лесу в книге передана глазами Кейтилин, да и то больше не глазами, - так как она была в стороне от непосредственного сражения, - а ощущениями. В этом случае режиссеры вполне могут обойтись короткими флешбеками - ведь по сути в книге так оно и было.
Битва же у Зеленого Зубца описана в главе Тириона, т.е. глазами непосредственного участника, вот только ничего эпического я в этой битве не помню Помню раскадровку - из-за деревьев налетают северяне/Шагга с двумя боевыми топорами/Мертвый Кон/Тирион бьется один-на-один с рыцарем/пленяет этого рыцаря/северяне отступают... Так что и тут у режиссеров есть на чем сэкономить и чем эту экономию оправдать.

 

[FreeSergey]

Создавайте тему для пятого эпизода уже

Появилась первая сценка-превью - http://www.youtube.com/watch?v=EzM_TQqlY3w - Нед и Барристан

 

[Rama]

Разве?
Рыцари комментов не требуют. Наёмники - люди тоже не самые бедные. Кроме того, в контексте последующих вопросов, которые Кейтилин задаёт, ясно, что те, кого она спрашивает - приближённые к лордам (как минимум).

Вопросы она задает вполне общие и по большей части формальные и риторические.

Мне вот например костюмы нравятся - такие практичные, без излишней куртуазности, чай не ренессанс.

 

[baltazar-666]

Надо помолится Семи богам чтобы не слили сцену

Самый мой любимый эпизод во всей ПЛИО вообще, если сольют, то я буду в ненависти и печали ><

 

[Dragonious]

В отличие от нас с вами, Кейтлин сидела в этой таверне хрен знает сколько времени, и все рассмотреть у нее время было. Или вы думаете, она там материализовалась одновременно с нами, да и плащи с щитами с монитора разглядывала?

Как бы сцена начинается с того, что сир Родрик заказывает еду, что намекает на то, что они буквально вот вот вошли в таверну, а с учетом того, что Кейтлин не желала слишком светиться, то она и не особо головой вертела. Очевидная недоработка постановщиков и не стоит пытаться их обелить.

А вам очень хотелось посмотреть, как она их ловит? Правда?

достаточно было бы небольшого диалога, а-ля:
-где Арья?
-кошек ловит/на уроках танцев/что-то в таком духе.

 

[Red_Elvise]

С костюмами в финальной сцене термпимо. И что, что рыцари? Они же не в кабачок на соседней улице пришли? Чай дорога... И в дороге могли они быть уже неделями. Тут за 3-5 дней в походно-лесных условиях в антураже уже на черта похож бываешь - пыль, вонь, дыры, и т.д. Если рядиться, как на бал, то все одно - через неделю на тебе будут пыльные тряпки, неопределенного цвета. Посему изначально коричнево-серо-черная невзрачная, но практичная, одежка должна была превалировать в дорожной моде.

 

[Sir Guy]

Вопросы она задает вполне общие и по большей части формальные и риторические.

Кейтилин нужно добиться, чтобы совершенно незнакомые люди мало того, что сыграли на её стороне, но ещё и выступили против Ланнистреров (кто такой карлик, заявившийся в таверну, большинство прекрасно знает, остальные - догадываются). А она в рискованной ситуации занимается риторикой? Гы!

Посему изначально коричнево-серо-черная невзрачная, но практичная, одежка должна была превалировать в дорожной моде.

Угу. Очевидно из вредности большой отряд Фреев всё в том же трактире и в той же сцене Мартин одел в синие кольчуги и серебристые шлемы. Кстати, сочетание цветов очень распространённое для того времени. Выглядит вполне себе средневеково, но не ренессансно. Например, так.

 

[silv]

Daena, вас — утешу.
Ловля кошек (кошки) будет.

 

[Red_Elvise]

Синий тоже весьма вменяемый цвет. На нем не особо выделяются пятна от вина, жира и определенного количества грязи и пыли. По фактуре, плащ, видимо шерстяной, так что тут все выдержанно. Ланнистеров (кроме Беса) в таверне нет, так что разбавить "унылые" тона особо не кому.
Откровенно - когда Кет говорит про летучую мышь и прочую геральдику, непроизвольно начинаешь высматривать, где же оно присутствует. Не найдя - слегка недоумеваешь, но вполне получается списать на то, что Кет видит тех, к кому обращается, с несколько иного ракурса.

 

[Rama]

Кейтилин нужно добиться, чтобы совершенно незнакомые люди мало того, что сыграли на её стороне, но ещё и выступили против Ланнистреров (кто такой карлик, заявившийся в таверну, большинство прекрасно знает, остальные - догадываются). А она в рискованной ситуации занимается риторикой? Гы!

Она задает общие вопросы, которые к тому же имеют только один вариант ответов.
-Ваш лорд здоров?
-Ваш лорд все еще лоялен моему отцу?
И как по таким вопросам можно судить о приближенности, или еще о каких то вещах?

 

[Red_Elvise]

Она не видела этих людей много лет. Естественно, она должна сначала выяснить текущую ситуацию и косвенно заручиться их поддержкой. При том так, чтобы они уже не смогли отвертеться от "предложения" схватить Тириона. Что в книге, что в фильме никаких вопросов тут возникать не должно - все просто, эффективно и логично.
-Вассал?
-Ну да...
-Ату!
-Гав!

 

[Константин]

Вот блин, в переводе сказали "на вашем плаще"?!!
Кейт говорит не "на плаще", а "on your coat" (coat of arms). На гербе!
Гы.. Понятно теперь чё вы спорите.

Вобщем помоему всё правильно сделала. В смысле дура конечно(персонаж), но сцена сиграна здорово.

 

[Ричард Кроу]

Для сравнения любительское видео - без распальцовок "крутой кабельный канал", "крутой сериал" и т.д. Зато смотрится гораздо интреснее.

Больные люди они эти реконструкторы Но смотрится красиво, да.

Можете сравнить.

На самом деле вся проблема Турнира - это в том что как уже сказали выше - он не выглядит большим.
Думаю что вставив один панорамный кадр - вид сверху и несколько сцен с разных мест турнира - (например рыцарь одевает доспехи, кузнец подковывает лошадь, зрители на трибунах) то думаю турнир не казался бы "ярмаркой в деревушке Нижние Выселки"
Впрочем, может ещё что-нибудь покажут в пятом эпизоде.

Прикольно! Английский вариант выглядит покрасивее, но видимо у них и рыцарского снаряжения больше осталосью. У нас же в 82 году поди реконструкторов не было. Собственно в обоих фильмах массовки тоже не много. Просто камера работает лучше - общие планы сменяются крупными, где нужно камера замедляется. А самое главное, что уделяется внимание деталям - гербы, лица на трибунах, герольды, оруженосцы, подготовка, свита короля... А в сериале. Будем надеяться, что во второй части будет лучше, хотя врядли.

 

[Daena]

удалила, не стоит того

 

[Daena]

Daena, вас — утешу.
Ловля кошек (кошки) будет.

Да я обойдусь

 

[silv]

Константин, вы думаете, что «embroidered on your coat» означает «вышито на вашем щите»?
Вы уже объяснили, что словарями не пользуетесь. Попробуйте для разнообразия пользоваться хоть субтитрами к серии, раз на слух не можете разобрать речь актеров. А то ваше «языковое чутье» вас постоянно подводит.

 

[Red_Elvise]

Константин, вы думаете, что «embroidered on your coat» означает «вышито на вашем щите»?
Вы уже объяснили, что словарями не пользуетесь. Попробуйте для разнообразия пользоваться хоть субтитрами к серии, раз на слух не можете разобрать речь актеров. А то ваше «языковое чутье» вас постоянно подводит.

Он, вроде, ничего такого не говорил. Он говорил, про герб. А щит тут с какой стороны приплетен?
Кстати, а как там было, в первоисточнике (в книге)?

 

[silv]

Red_Elvise, ну а на чем еще мог быть вышит герб? Нижнее белье незнакомого наемника/рыцаря Кейтилин вряд ли видела. На текущем его одеянии мышки нету, факт. Значит, снятый плащ.
В оригинале surcoat, что кагбе намекает нам.

 

[bali]

серия понравилась больше остальных, ситуация выправляется, это радует)
да и рыцарский турнир не раздражает глаз, ясно, что в следующей серии будет его продолжение.