Мир История Вестероса и Эссоса: раздвигаем рамки

[Мейстер Нейтан]

Ну, более-менее ясно, что историю Вестероса Мартин списал с истории Англии. Первые люди(кельты) вытеснили пиктов(детей леса) и сами были вытеснены в Шотландию(Север) англами и саксами(андалами). После чего Англию захватил Вильгельм Завоеватель, кем в ПЛиО был вы-сами-знаете-кто. Пропущен римский период, нет Франции, а вместо Италии - валирийские колонии. Но сходство велико.

Ещё один штрих: Данелаг.

Прежде чем Англию/Вестерос захватил Вильгельм/Эйгон Завоеватель, её пытались захватить Викинги/Железяне, и преуспели в этом изрядно. Викинги в конечном итоге образовали в Англии свой Данелаг, а Железяне захватили Речные Земли. И то и другое при захватчиках было инородным телом среди других земель, и там и там захватчики впечатлили местное население показательной жестокостью. И тот и другое кануло в Лету когда пришёл другой завоеватель.

 

[Syringa]

Возможно, что террор бывших миэринских рабовладельцев против вольноотпущенников навеян Мартину историей пост-рабовладельческого Юга: https://en.wikipedia.org/wiki/Mass_...ted_States#Civil_War_period_1861.E2.80.931865 .
Тогда негры не смогли себя защитить; и власти-янки в основном попустительствовали убийствам и запугиваниям вольноотпущенников, позволив бывшим хозяевам навязатьи им новые тяжёлые "цепи" взамен рабских. Но в Миэрине вряд ли так будет, п. ч там есть искренняя идеалистка с магицкими драконами .

Не уверена, что должно быть в этой теме.

 

[Polkan Von Budka]

Возможно, что террор бывших миэринских рабовладельцев против вольноотпущенников навеян Мартину историей пост-рабовладельческого Юга: https://en.wikipedia.org/wiki/Mass_...ted_States#Civil_War_period_1861.E2.80.931865 .
Тогда негры не смогли себя защитить; и власти-янки в основном попустительствовали убийствам и запугиваниям вольноотпущенников, позволив бывшим хозяевам навязатьи им новые тяжёлые "цепи" взамен рабских. Но в Миэрине вряд ли так будет, п. ч там есть искренняя идеалистка с магицкими драконами .

Не уверена, что должно быть в этой теме.

Наверное многим не понравится, но позвольте вспомнить земную историю.
Рабство на Земле продержалось до паровых машин, поскольку во многих отраслях, увы, было наиболее продуктивным (вспомним те же плантации). Поэтому для городов залива борьба с Дейнерис, боюсь, скорее борьба с ордой, пытающейся разрушить их экономику. Отсюда и союз гискарских и валлирийских городов против нее и гарпии внутри подчиненных Дейнерис городов. Боюсь, против нее там не только высший класс, но и большая часть свободных.
По аналогии с Землей. Рабство и крепостное право держались там, где они были выгодны. Скажем в России --крепостного права никогда не было в Поморье и Сибири, в Швеции его не было, но в подчиненных ей землях Прибалтики и Германии крепостное право процветало. В нашем мире, во всяком случае в конце Средних веков и в Новое время рабство распространено в тропиках и субтропиках. В Эссосе оно тоже на Юге. Возможно, что в Браавосе его нет не только потому, что город основали беглые рабы, но и потому, что он - Северный город, для рабов на плантациях там слишком холодно?

 

[George]

Прежде чем Англию/Вестерос захватил Вильгельм/Эйгон Завоеватель, её пытались захватить Викинги/Железяне

Навеяло видимо оттуда, но Виллиам по сути тоже Викинг, просто Нормандского выпуска

 

[George]

Давно хочу написать сводную статью: что в ПЛИО заимствовано из британской и прочей истории, Артурианы, скандинавской и другой мифологии, христианства; предыдущей фантастики Мартина, Лавкрафта и т. д., и пересечения и сопоставления заимствований из разных категорий . Это было бы очень познавательно, но его за час не напечатаешь

Я вот когда писал про Скандинвскую мифологию Мартина, на это ушел целый час- А это был просто большой пост - и это при том что хорошо знаю Скандинавскую мифологию- Но вот что бы сложить все вместе на это нужно несколько дней, можно помочь друг-другу, найдем свободное времья и напишем по частьям

 

[Мейстер Нейтан]

Навеяло видимо оттуда, но Виллиам по сути тоже Викинг, просто Нормандского выпуска

Разумеется, и король Англии Гарольд Годвинсон тоже викинг.

Последним чистокровным саксом был Этельред Неразумный.

 

[Annwvyn]

Но вот что бы сложить все вместе на это нужно несколько дней, можно помочь друг-другу, найдем свободное времья и напишем по частьям

А хотите я с вами? Умею в исторический анализ. И вообще, тема великолепная.
Сейчас реконструирую взаимосвязи легенд/мифов/религий и карты мира, есть идеи.

 

[7_4]

https://7kingdoms.ru/wiki/Старки
со времени завоевания эйгоном вестероса прошло 300 с хвостиком лет, и за это время был статус - лорд винтерфелла(плюс коленопреклонный) - 16 шт.
короли севера насчитывают известных 20(плюс коленопреклонный)...даже если ещё было пару десятков неизвестных...жить 40 лет - одно, а вписаться в само правление лет на 40(каждому)...
сильный намёк в отсутствии тысяч лет в истории - недостача в хронологии сотен лк ночного дозора))
вот и вся история вестероса и, когда примерно был построен винтерфелл - вкратце))