Возможный возраст приема в цитадель, для тех, кто хочет стать мейстером. Как вы верно заметили Оберин мейстером быть не хотел, и получал в Цитадели скорее доп образование, после основного - военного, которым он должен был заниматься лет до 14-16.
Понимаете, возраст для приема в Цитадель в принципе не важен. Могут принимать, как я поняла малолеток, подростков и т.д. Тут вообще нужны определенные качества для учебы, точно так же как они нужны в совр. уч. заведениях. Мартин показал всяких школяров, с разным уровнем подготовки, разной тягой к учению, разными способностями, разными характерами и разными целями. Пейт вообще собирался ограничится умением ставить пьявки и выправлять вывихи.
Поэтому обсуждение возраста приема в Цитадель- в принципе не важно для нашего обсуждения .
Точно также не важно обсуждение проблемы, как же он болезный будет сочетать спорт и учебу. Если есть способности и желания- сумеет сочетать то и другое.
Как видите, есть противоречащие друг другу данные. Повод разобраться в ситуации подробнее
Тут ларчик просто открывался. Воспоминания Серсеи не совсем четки- Серсея вспоминает об этих событиях, привязывая к своему возрасту 6-7 лет.
Там написано, что Рейгар начал обучаться военному делу. Нигде не сказано, что он при этом перестал учится у мейстеров. Дети Старка параллельно и тем и тем занимались.
Правильно, начал. Видимо, принц сильно отстал от физ. подготовки, ему нужно было нагнать сверстников, и кроме того помимо махания мечом, нужно изучать тактику, стратегию, опыты предыдущих войн и сражений. Т.е. По-мимо физ. подготовки, нужна еще и теория и практика военного дела.
При чем здесь Рейгар? Речь об Оберине
И здесь тоже речь об Оберине
И здесь снова речь о Принце Оберине Нимерос Мартелл
Понятно. Я то писала о Рейгаре. Давайте будем использовать имена.
То есть Эйрис, когда был в Дорне мог узнать о Марвине от 11 летнего Оберина, который в этот момент был в Цитадели? Хм... Как-то не похоже на что-то возможное.
Чтобы принять на обычную, но ответственную работу, иногда приходится узнавать о человеке из нескольких источников. Первые терки Эйриса с Тайвином начались с 268г. Т.е. появилось недоверие. О Марвине первую информацию можно было получить от мейстеров в КЗ, но желательно уточнить у человека, знающего все сплетни Цитадели, находящегося там, знающего мейстеров, и самому не бывшему мейстером. Исключив при этом пристрастность (Марвина не любили в Цитадели). Школяр для этого- не самый плохой источник- они знают все слабости и слабые стороны характера. Эймон, вряд ли лично знал Марвина- они из разных поколений.
Мартин убедительно показал, что школяры о своих мейстерах знают всю подноготную. Это они предметы свои могут не знать, но слабости преподавателя знают все.
Вы считаете что он в 11 лет закончил обучение? О_о Типо в 9-11 летнем возрасте сковал себе 6 колец? Вот это вундеркинд! А как в это вписывается его второй визит к матери Обары?
Какой второй визит? Вы точно уверены, что Обару папа забрал в Староместе, а не в Дорне? Я не уверена. И допускаю, что маму Обары он мог вывести в Дорн. Почему нет? Тут ясности нет.
Он своих любовниц с собою возил. См. Элларию.
А еще его наверняка знал, например, Эймон, который опять же наверняка, состоял в переписке со своими родственниками и выглядит более подходящим кандидатом для предоставления рекомендаций. К чем Эйрису слушать рекомендации 11 летнего мальчика от которого воняет Дорном?
Вряд ли Эймон мог лично знать Марвина. Они из слишком разных поколений. Эймона увезли в самом начале правления Эгга. Его труды- да, которые позже напишет Марвин, а личность Марвина- нет.
А вот школяр может знать большее . См. выше.
А еще Марвин мог сам поехать, безо всяких Таргов. А еще его могла отправить Пентошийско-Хайгарденская мафия. Тысячи бредовых предположений можно построить, но хорошо бы иметь для них хоть какие-то доказательства.
Можно построить многое. Но есть факты : Марвин поехал в последнее десятилетие правления Эйриса. Он отсутствовал более восьми лет (грубо считаю девять с дорогой). Он был в Асшае. Именно в Асшай направлял экспедицию Эгг и предшественники Эгга перед экспериментами. Есть сведения, что Эйрис делал попытки возрождения драконов, точно такие же попытки делал Эгг и его предшественники. Т.е. имеется на лицо несколько одинаковых мероприятий, которые идентичны и проводятся в той же последовательности. А раз это имеет место быть, то этим не следует пренебрегать. Для того, чтобы приготовить яичницу, нужно провести подготовительную работу- разбить яйцо.
Точно так же, чтобы вылупились дракончики из каменных яиц, нужен тенезаклинатель, который может вызвать тень умершего, что бы та разбила каменное яйцо в костре. Но для этого нужно сначала пробудить дракончиков в яйце.
Вот о попытках пробуждения драконов:
Эйгон 3
И по предложению Визериса Эйгон послал в Эссос за девятью магами, надеясь применить их искусства, чтоб пробудить к жизни кладку яиц. Но успеха не случилось, все попытки закончились крахом.
Эйгон 5
Последние годы своего царствования Эйгон провел в поисках древних знаний о разведении драконов в Валирии, и сообщали, будто король организовывал путешествия даже в такие дальние места, как Асшай-у-Тени, надеясь найти тексты и знания, не сохранившиеся в Вестеросе.
Я вообще ни разу не передернул за все время общения с вами
А вот вы все время пытаетесь отвести дискуссию в сторону.
Слишком далеко ушли обсуждая возраст поступления в Цитадель, личную жизнь Оберина и сравнивая ВНП с обычной учебой.
Теперь вроде вернулись к исходному.
Тайвин сообщает Серсее только о планах ее свадьбы с Рейгаром. Допустим он даже намекнул ей на проект возрождения драконов. Поскольку ключевым в этом вопросе является именно свадьба, на которую он надеялся, то проект, мог, например, уже 10 лет как существовать и Марвин уже обратно возвращался. Почему вы решили, что Марвина начали в дорогу собирать только после разговора Тайвина с Серсеей?
Пальцем покажите, где у меня написано, что подготовка экспедиции пошла только после согласования Тайвином у Серсеи?
В первую очередь принимается решение по экспедиции, подбираются кадры, собираются МТР, готовится транспорт. И вот в процессе всего этого безобразия, те кто в курсе могут поделиться с домашними о целях экспедиции и какие ждут результаты.
А домашние могут все это (результаты) отразить в виде живописной работы.
Т.е. если экспедиция секретная, а именно таковой она и была, то, да единственный источник информации- домашние.
Теперь про секретность. Есть упоминание, что Эйрис пытался пробудить яйца, но не отражено как и где. Есть упоминание о горении в течение месяца ДО в КГ, для того, чтобы, якобы отогнать зиму. Есть безаппеляционные заявления домашних Тайвина (дочери и брата), что попытки Таргов по возрождению драконов оборачивались трагедией или фарсом. Про трагедию ЛЗ мы знаем. А про фарс? Если под фарсом подразумевалось месячное горение ДО, то значит официальное прикрытие (прогнать Зиму)- липовое. Т.е. Тарги, начиная с Эйриса начали шифровать свои попытки по возрождению драконов, указывая не настоящий повод.
И я допускаю, что была еще одна трагедия при попытке возрождения драконов- БР.
Так там 15 лет прошло. Лесная ведьма могла переехать куда хочет. Тем более, что у нее больше не было причин оставаться на том же месте. А раньше была - Рейгар.
Могла не спорю. И?
прочла еще раз Буря мечей, Арья 8-карлица любила песни... Поэтому принц брал в ЛЗ арфу, вы знали об этом?
Карлица любила только одну песню- принц запарился бы ее повторять
Она не знала других.
– Не я, так мои песни, – засмеялся он. – Только она всегда заставляет меня петь одну и ту же. Песня, конечно, неплохая, но я знаю и другие не хуже нее.
Лим разбудил спящего под шкурами Тома и привел зевающего певца к костру вместе с арфой.
– Ту же, что прежде? – спросил Том.
– Да. Песню моей Дженни. А разве есть другие?
Видимо ту песню, где Дженни танцует с призраками, как мейга, используя магию крови.