• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Несчастные и великие женщины династии Таргариен

LaL

Знаменосец
Какая все-таки Дейна получается активная женщина была! И из лука стреляла, и мечом владела, и с копьем тренировалась, и скалалазила по тихому, еще и сына родить сумела!
Интересно, у нее с Эйегоном, Недостойным принцем была "любовь-морковь" или она пыталась доказать мужу, что ей и тюрьма не преграда наставить ему рога, коль он не желает по-хорошему лечь с ней в постель?;)
 

Lemmi

Лорд
Интересно, у нее с Эйегоном, Недостойным принцем была "любовь-морковь" или она пыталась доказать мужу, что ей и тюрьма не преграда наставить ему рога, коль он не желает по-хорошему лечь с ней в постель?;)
Смотря на кого она все-таки была больше похожа, на Серсею или на Лианну :D
Так то наставить рога мужу - это какая-то уже святая королевская обязанность у некоторых особ.
Но с другой стороны вроде сам Недостойный отзывался о Дейне с любовью, так что может быть не так уж там все и гадко было, а просто страстно... :annoyed:
 

Dora Dorn

Лорд
или она пыталась доказать мужу, что ей и тюрьма не преграда наставить ему рога, коль он не желает по-хорошему лечь с ней в постель?;)
Бейлор же с ней развелся перед тем, как заточить.
Но с другой стороны вроде сам Недостойный отзывался о Дейне с любовью
В число его любовниц она не входила.

Вообще, этот тот случай, когда я верю блоггершам. Он стал септоном и запер сестер, чтобы трон гарантированно достался Визерису и в итоге оказался у кого надо. А уж зачем или почему Дейна обзавелась бастардом - вариантов много. Может, просто случайно догулялась. Может, ей чисто по-человечески стало жалко пропадать зря, и захотелось что-то оставить этому миру. А может, она была очень дальновидной женщиной, решившей отомстить Бейлору за предательство любимого братика и заложить бомбу под его начинания - но зная, что дядюшка - ТаргоТайвин, боялась оглашать отцовство. Мы не знаем ни когда она умерла, ни какую роль она сыграла в формировании личности своего сына. Хотя очень хотелось бы...

Но вообще-то насчет Лианны и Серсеи вы очень правильно сказали. И это не шутка, на самом деле.
 
Последнее редактирование:

LaL

Знаменосец
Бейлор же с ней развелся перед тем, как заточить.
Уфф... я уж обрадовалась, что вы какой-то развод обнаружили в Вестеросе.... :oops:. Нет, брак признали недействительным без консумации...

Король, женатый с 160 года от З.Э. на своей сестре Дейне, продолжал убеждать верховного септона расторгнуть этот союз. Бейлор заявлял, что брак был заключен до того, как он стал королем, и никогда не был консумирован.
Хороший прецедент для расторжения брака Тириона и Сансы... но все-таки Верховного Септона тоже надо в это дело вовлечь :annoyed:.
 

Dora Dorn

Лорд
Уфф... я уж обрадовалась, что вы какой-то развод обнаружили в Вестеросе.... :oops:. Нет, брак признали недействительным без консумации..
Ну, с учетом того, что Бейлор стал септоном, никакой возможности для дальнейшего "передумал и консумировал" не осталось, так что ситуация полностью аналогична средневековому разводу (когда супругу отправляют в монастырь). Они с Визом не дураки были, все прорехи в своем плане заткнули. :D Во всяком случае, юридические (биологические - увы)
 

Dora Dorn

Лорд
Рейна Таргариен (одна из Трех Дев) была помолвлена с Ферро Антарионом (род. 126), Морским Владыкой Браавоса и великим адмиралом, умершим в 161 г. при загадочных обстоятельствах.
Слууууушайте... Так может по приказу Визериса этого Ферро и того? :annoyed: Если версия, что сестер заточили с целью доставки трона Дейрону II, верна, то все становится понятно: Браавос вряд ли оценил бы такую заботу о целомудрии невесты своего Морского Владыки, а новая война Вестеросу в 161 г. была совсем не нужна. Но проблема есть, пока есть человек...:sneaky:
 

ЛедиЛёд

Знаменосец
Если версия, что сестер заточили с целью доставки трона Дейрону II, верна, то все становится понятно: Браавос вряд ли оценил бы такую заботу о целомудрии невесты своего Морского Владыки, а новая война Вестеросу в 161 г. была совсем не нужна. Но проблема есть, пока есть человек...
Гораздо проще прописать в брачном контракте отказ Рейны за себя и за все свое потомство от права на Железный трон. Именно так поступали в реальности века эдак с двенадцатого, если мне не врет склероз...
В МИРе есть абзац с очень странной фразой:
Юный Дракон и вовсе намеревался отдать сестру замуж за Морского владыку Браавоса, чтобы закрепить с ним союз и изгнать пиратов, которые мешали торговле с недавно завоеванным Дорном. Великий мейстер Каэт в труде «Жизнь четырех королей» пространно обсуждает это намерение. Он утверждает, что здесь король Дейрон ошибся – переговоры насчет брачного союза с Браавосом, в ту пору воевавшим с Пентосом и Лисом, подтолкнули другие Вольные города оказать неоценимую помощь дорнийским мятежникам.
Young Dragon intended to wed a sister to the Sealord of Braavos to seal an alliance with him, with the aim of removing the pirates that were hindering trade with the newly conquered Dorne. Grand Maester Kaeth discusses this at length in Lives of Four Kings, arguing that here King Daeron erred, for talk of a marriage alliance with Braavos, which was at that time at war with Pentos and Lys, emboldened the other Free Cities to lend crucial aid to the Dornish rebels.
Отчего помощь Пентоса и Лиса назвали неоценимой - crucial aid? Скорее это даже "критически важная помощь" (к примеру, crucial element - это "ключевой элемент")... А леший знает, детали нам не докладывают. Но магнатам Вольных городов гораздо легче, чем Таргариенам, устранить своего соперника из Браавоса.
 
Последнее редактирование:

Alexia

Оруженосец
А ведь Дейна могла бы стать королевой после смерти Бейлора и восстаний Блэкфайра
бы не было. Деймон стал королем после матери и все были бы рады и счастливы.
 

Dora Dorn

Лорд
Alexia если только она бы его узаконила. Но этого не случилось бы, потому что паровозик Бейлор-Визерис-Эйгон-Дейрон должен был кровь из носу въехать в Дорн. Виз скорее проредил бы ряды буйных феминисток, чем отказался от плана, в который было вложено столько сил, нервов и времени. :devil laugh:
 
Последнее редактирование:

Alexia

Оруженосец
Alexia если только она бы его узаконила. Но этого не случилось бы, потому что паровозик Бейлор-Визерис-Эйгон-Дейрон должен был кровь из носу въехать в Дорн. Виз скорее проредил бы ряды буйных феминисток, чем отказался от плана, в который было вложено столько сил, нервов и времени. :devil laugh:
Деймон мог бы женится на дорнийской принцессе и присоединить Дорн, так же как и Дейрон. Хотя скорее всего он бы последовал примеру Дейрона I.
 
  • Мне нравится
Отклики: Cat.

Dora Dorn

Лорд
Жену ему нашел король Эйгон IV, а у Дейны на сына могли быть другие планы.
Шутка же :) :facepalm:
Хотя Дейна, обожавшая своего невинно убиенного старшего братика, никогда не женила бы сына на дорнийке. Да и зная "уважительное" отношение Деймона к женщинам, он очень скоро сам бы нарвался на присоединение, только со стороны дорнийцев :smirk:
 

Lyam

Мастер-над-оружием
Да и зная "уважительное" отношение Деймона к женщинам
Что не так у Деймона с женщинами? :smirk:
он очень скоро сам бы нарвался на присоединение, только со стороны дорнийцев :smirk:
А 7 Королевств под Мартеллами - это очень даже интересно))
 

Dora Dorn

Лорд
Что не так у Деймона с женщинами? :smirk:
Ну не знаю, что не так с женщинами у человека, который хочет сделать свою любимую и 10 лет как замужнюю сестренку своей второй женой и тащит сыновей от первой воевать за это дело. :wth: :^)
 

Lyam

Мастер-над-оружием
Ну не знаю, что не так с женщинами у человека, который хочет сделать свою любимую и 10 лет как замужнюю сестренку своей второй женой и тащит сыновей от первой воевать за это дело. :wth: :^)
Сестрёнка, вполне возможно, и не против. А разве он именно настроен был сделать Дени второй женой после заключения её брака с Мароном? Тут небольшая проблема в виде мужа вырисовывается (это решаемо, но всё-таки). Вроде, историю несчастной любви приписали, чтоб объяснить давнюю обиду на Дейрона. Отношение Деймона к Роанне, конечно, так себе, но для Вестероса это типичная ситуация :unsure:
 

Dora Dorn

Лорд
Сестрёнка, вполне возможно, и не против.
Разумееется! Всякая женщина - особенно принцесса крови - хочет быть второй женой - особенно второй женой человека, не имеющего за душой ничего своего. И рожать сыновей, которые будут наследовать после своих семерых братьев от мачехи. И бросать своих детей от первого мужа.
А разве он именно настроен был сделать Дени второй женой после заключения её брака с Мароном?
Он поднял восстание из-за того, что Дейрон отказался выдавать сестру за него и выдал ее за Марона. Вывод?

Хотя мне, на самом деле, другое интересно: а даже если не собирался? Это нормально, по-вашему - распространять о своей замужней сестре бездоказательные слухи, что она влюблена в другого мужчину, то бишь в вас лично? Это-то уж точно не типичная ситуация для Вестероса. :wth: :^)
Отношение Деймона к Роанне, конечно, так себе, но для Вестероса это типичная ситуация :unsure:
Поведение Роберта тоже является типичной ситуацией в Вестеросе, однако это не отменяет того, что он свинья.

:facepalm:
 
Последнее редактирование:

Lyam

Мастер-над-оружием
Он поднял восстание из-за того, что Дейрон отказался выдавать сестру за него и выдал ее за Марона. Вывод?
А потом будет что-то вроде: "Марон пал смертью храбрых, похороните его с почестями, а я пока женюсь на вашей принцессе"? В таком случае у них там очень плохой план. Хотя мне всё-таки кажется, что через 9 лет после свадьбы это было не больше, чем просто разговоры.
Хотя мне, на самом деле, другое интересно: а даже если не собирался? Это нормально, по-вашему - распространять о своей замужней сестре бездоказательные слухи, что она влюблена в другого мужчину? Это-то уж точно не типичная ситуация для Вестероса.
Нет. Опять же, однозначно не сказано, что инициатором и распространителем слухов был Деймон. Имхо, это скорее стиль Эйгора, Деймон мог по глупости где-то разок обмолвиться.
И да, я не утверждаю, что всё было именно так, с таким количеством информации вообще сложно быть уверенным в чём-то. Так почему бы и нет?.. И чего только почти все персонажи, описывающиеся как идеалы рыцарства, творят какую-то несусветную дичь?
 

Аксель

Межевой рыцарь
И чего только почти все персонажи, описывающиеся как идеалы рыцарства, творят какую-то несусветную дичь?

Спросите у Сандора Клигана, через призму мата прозвучит ответ.
 

Dora Dorn

Лорд
Деймон мог по глупости где-то разок обмолвиться.
И тем не менее он позволял другим распространять эти слухи. Обмолвиться надо было по очень большой глупости, потому что никаких любовных писем Дейнерис ему не писала. А чтобы подхватить и разнести эту "обмолвку", достаточно просто ненавидеть дорнийцев как этническую группу, вот и все.
 
  • Мне нравится
Отклики: Cat.
Сверху