• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Лорды Железных островов

  • Автор темы Резчица
  • Дата начала

Кто будет главным на Железных островах к концу саги?


  • Всего проголосовало
    324

Август

Знаменосец
Вмешаюсь в разговор, если никто не против? Один из самых любопытных персонажей для меня.
Это проделки уровня Рамси и Горы, а те на лидеров не тянут и мозги у них набекрень
Как-то вы странно сравниваете. Гора солдат не более того и на большее не претендовал. Рамси садюга, есть у него задатки, но опять же всё на жестокость направленно. Эурон же хитер, коварен, жесток, умен, силен, использует магию, амбициозен - великолепные данные для лидера.
Ни капли продуманности тут нет.
У меня возникло чувство, что здесь он намного ходов вперед продумал это действие. И, что-то тут явно не просто. Я не верю в очевидный вариант, что Эурон идиот и отправил своего врага за Дени, слишком это прямо и не вяжется с ним.
У Редвина большое преимущество же
Сумеет ли он его использовать?
Наверное убежден, что все женщины прям падать должны от него штабелями.
Вот опять, почему вы видите Эурона таким же прямолинейным идиотом как Робб Старк? Не в обиду последнему, но история с Жиенной и "меня все потом простят" не в плюс идет.
Пока Эурон только пиратсвует, ничего особо впечатляющего
Пока ;)
Но неужели он не понимает, что Виктарион ему королеву на блюдечке с золотой каемочкой не принесет?
По мне так прекрасно понимает и знает это.
Есть основания полагать
Он железнорожденный и вроде даже об этом, где-то говорилось.
 

Karyalana

Рекрут
Но неужели он не понимает, что Виктарион ему королеву на блюдечке с золотой каемочкой не принесет?
Если исходить из характера Виктариона, то у Эурона были все основания полагать, что как раз-таки принесет. Виктариона регулярно характеризовали как человека, склонного всегда подчиняться приказам, исходящим от правителя ЖО. Он беспрекословно подчинялся Бейлону и сразу же после избрания признал Эурона, которого ненавидел, королем, а не поднял мятеж (многие наверняка бы его поддержали). Так что, на мой взгляд, расчет Эурона как раз был на это качество брата (а также на его возможную смерть во время опасного путешествия).
 

Augusta

Знаменосец
Как-то вы странно сравниваете. Гора солдат не более того и на большее не претендовал. Рамси садюга, есть у него задатки, но опять же всё на жестокость направленно. Эурон же хитер, коварен, жесток, умен, силен, использует магию, амбициозен - великолепные данные для лидера.
Я сравнивала эти конкретные эпизоды в устрашающей биографии Эурона - насилие над братом, и отрезание языка смуглой женщине. Эти замашки как раз в духе вышеназванных господ:envy: Они отдают расстройством психики. Насколько может быть безумец хорошим лидером?
У меня возникло чувство, что здесь он намного ходов вперед продумал это действие. И, что-то тут явно не просто. Я не верю в очевидный вариант, что Эурон идиот и отправил своего врага за Дени, слишком это прямо и не вяжется с ним.
Все может быть. Но какую цель Эурон может преследовать? Допустим, он думает, что как только Виктарион привезет в Вестерос драконью королеву, то ему даже не нужно будет послушание брата - подплыть поближе, дунуть в Рог и всё, Дени лишилась трех своих неотразимых аргументов. А брату останется её разве что в морские жены взять и свалить подальше, пока Эурон мир захватывать будет. Но насколько Эурон может полагаться на игрушку свою из Валирии? С драконами он явно не контактировал, откуда же известно, что рог сработает? А ведь если не сработает, и Виктарион ему не соизволит подчиняться - тогда у Эурона нет шансов, против флота Виктариона и драконов Дени.

Сумеет ли он его использовать?
У нас есть причины считать Редвина плохим адмиралом?
Вот опять, почему вы видите Эурона таким же прямолинейным идиотом как Робб Старк? Не в обиду последнему, но история с Жиенной и "меня все потом простят" не в плюс идет.
Я думаю, что если про человека говорят, "Бейлон был безумен, Эйерон еще хуже, Эурон самый безумный из всех троих" значит причин считать его очень продуманным нет. Не бывает дыма без огня;)
А смысл какой в успехах Вороньего Глаза может быть для сюжета? Я всегда думала, что Виктарион поплыл в Миерин, чтобы уж наконец Дени привести в Вестерос. А пока они приплывут, уже и Иные должны начать полномасштабную интервенцию. И какой тогда смысл ещё в Эуроне? Хотя я конечно понимаю, что Мартин может что-то выдумать, но мое мнение было всегда, что Эурон это так, очередной ивел, который должен портить жизнь нормальным (ну относительно, в случае с Грейджоями-то:facepalm: ) персонажам.
Он железнорожденный и вроде даже об этом, где-то говорилось.

Ну пока вроде все знатные железнорожденные читать умели))
 

Август

Знаменосец
Насколько может быть безумец хорошим лидером?
Я бы не сказал, что он безумец. Чрезмерно жесток - да, но не безумен.
С драконами он явно не контактировал, откуда же известно, что рог сработает?
По его слова он был на руинах Валирии, мало ли, может дракона там встретил. Но сдается мне либо он знает, что драконы будут его, либо не они его основной план. На Дейнерис то ему всё равно, как по мне.
У нас есть причины считать Редвина плохим адмиралом?
Да, вроде, причин и хорошим его считать нету.
значит причин считать его очень продуманным нет
Пока, что он показывает как раз себя хорошим прогнозистом. Приплыл ко смерти Бейлона, собрал вокруг себя лордов ЖО (пусть не всех), практически без труда выиграл Вече, напал на Простор. По его речам он не производит впечатление недалекого безумца, каким был тот же Эйерис, а скорее наоборот - умного и харизматичного лидера.
что Эурон это так, очередной ивел, который должен портить жизнь нормальным
Слишком загадочная личность для такой роли. Или вы думаете так сольет персонажа, которого не было около 10 лет, он побывал в Валирии, имеет таинственный рог, а его планы покрыты завесой тайны? К тому же, может они с Якеном вместе работают? Не даром же тот ищет книжку про драконов в Староместе.
Ну пока вроде все знатные железнорожденные читать умели
Это да, но это Виктарион. Он воин, и я уже практически уверен, что говорилось, что он читать не умеет.
 

GreyCat

Наемник
Ха, наверняка Эурон из Валирии не только рог привез, там же артефов как грибов после дождя. Конечно у него башню сорвало :) вот как бы вы себя чувствовали, скажем, с мечом +100500 к атаке, -5 к интеллекту?
 

NIKTO

Казнен
Ха, наверняка Эурон из Валирии не только рог привез, там же артефов как грибов после дождя. Конечно у него башню сорвало :) вот как бы вы себя чувствовали, скажем, с мечом +100500 к атаке, -5 к интеллекту?
Сильным но тупым.
 

Сулла

Знаменосец
Думаете, Эурон из глубин морских какое-нибудь чудовище призовет?:annoyed:
Буря. Ураган. Кракен. Магии в Саге становится все больше:facepalm:

Пока Эурон только пиратсвует, ничего особо впечатляющего;)
Мда-с? Уничтожил половину флота Тиреллов (я так понимаю, у них есть флот Редвинов и флот Щитовых Островов). Тем самым обеспечивает безопасность Пайка, ведь Флот короны уничтожен. Пока он утверждает себя как лидера перед островитянами. Вся его игра нам не известна, но пока впечатление складывается отличное.
То есть, если бы Робб Старк собирался захватить КГ и править Вестеросом - вы бы его поддержали?:sneaky:
И если бы он делал все для этой цели, имея хоть как-то реализуемый план - да. И не тупил бы, распуская речных лордов по домам, а сразу шел бы к Харренхоллу.
Но неужели он не понимает, что Виктарион ему королеву на блюдечке с золотой каемочкой не принесет?
Может понимает, может не понимает. Узнаем. Часть задачи он выполнил - Виктарион плывет, конкурентом на осровах меньше.
Ну прямо про это не упоминается, но навязчивые воспоминания Эйерона вроде Даже жрец может сомневаться. Даже пророк может испытывать ужас. Эйэрон Мокроголовый воззвал к богу в своей душе, но обнаружил только тишину. Пока тысячи голосов выкрикивали имя его брата, он слышал только скрип ржавых петель. вызывают определенные подозрения. Эти ржавые петли частенько в его главах всплывают.
Ээээ, что-то я сомневаюсь, ну да ладно! Все равно, способность иметь наследников Вороний Глаз доказал.
Как это не умеет? Есть основания полагать, что сын грандлорда не знает грамоту?
На Островах? Это была частично шутка, но почему нет? Обучить рабыню? Зачем?
То есть для вас мерзость становится менее мерзкой, только из-за того, что она тайна? Лицемерно как-то, уж извиняюсь...
Лицемерно. Но если бы Рамси веселился у себя в подвале, не портив этим свою репутацию, то я не был бы против. Свои наклонности надо сдерживать.
Гы. Маленький пример. То есть если человек любит проституток и грубые забавы с ними, то он что, должен об этом кричать на каждом углу? Свои слабости и предпочтения нужно держать в узде.
 

NESS11

Скиталец
Эурон точно готовит ловушку Редвину по моему это очевидно, поднимет свой авторитет в любом случае
Редвин спещит на помощ и может попасть в бурю. Или эурон может спокойно уплыть пока флот бора плывет от ДК ,и в случае победы у журнал будет единственный боеспособный флот в вестеросе а насчет Виктариона у него точно есть продуманный план ведь виктарион человек предсказуемый
 

Romul de Lup

Лорд
У Редвина большое преимущество же. И кстати, зачем такой сюжетный ход, по-вашему нужен?

У Эурона во флоте было около тысячи кораблей, а Викториан забрал лишь 100! И вы все еще думаете что Эурон не пограбит города простора?:D
 

Baralgin1

Рекрут
Как думаете не лоханулся ли Эурон отдав рог Виктариону? Ведь если он работает на драконов то Эурону крышка только если у него нет чего покруче, а может он его обманул и рог пустышка?
 

Dickens

Ленный рыцарь
И все таки Теон,хотя Эурон мне больше нравится.но вряд ли он останется жив после своего нашествия.Виктарион он больше король коробля,а не всех железных людей,подчинятся он умеет,третий брат подался в религию.Ну,а в темнице сырой Теон закалится сидя у Болтонов и думаю возьмет свое(хотя бы по праву наследия)!!!!!
 

Augusta

Знаменосец
Достойные сиры, я снова с вами)
Я бы не сказал, что он безумец. Чрезмерно жесток - да, но не безумен.
Лично я считаю, что здравый рассудок не может сочетаться с чрезмерной жестокостью. Просто с жестокостью - пожалуй да, чрезмерной нет - само её наличие красноречиво свидетельствует о том, что человек сильно не в порядке.
По его слова он был на руинах Валирии, мало ли, может дракона там встретил. Но сдается мне либо он знает, что драконы будут его, либо не они его основной план. На Дейнерис то ему всё равно, как по мне.
Нет, драконов не было в мире до возрождения их в погребальном костре Дрого, обсидиановая свеча в Цитадели подтверждает;)
Кроме того, я только сейчас поняла мою огромную ошибку - я забыла, что тот самый Рог вообще теперь у Виктариона, а не у Эурона! Ну тогда у меня просто нет слов... Я не представляю, что вообще он будет делать с драконьей королевой и её драконами. Это какой-то эпик фейл же... Если только у него нет какого-нибудь Ещё Более Могущественного Артефакта для Зачарования Драконов:)
Да, вроде, причин и хорошим его считать нету.
Верно, но у него численное преимущество.
Пока, что он показывает как раз себя хорошим прогнозистом. Приплыл ко смерти Бейлона, собрал вокруг себя лордов ЖО (пусть не всех), практически без труда выиграл Вече, напал на Простор. По его речам он не производит впечатление недалекого безумца, каким был тот же Эйерис, а скорее наоборот - умного и харизматичного лидера.
Прогнозистом или все-таки человеком, овладевшим магическими знаниями и убившего с их помощью своего брата Бейлона? Немудрено, что он предугадал момент, когда нужно оказаться на ЖО. А Эйерис становился с годами безумнее и безумнее, Вороний же Глаз довольно молод, то ли ещё будет. Впрочем, я надеюсь что не будет, и Эурона убьют поскорее;)
Слишком загадочная личность для такой роли. Или вы думаете так сольет персонажа, которого не было около 10 лет, он побывал в Валирии, имеет таинственный рог, а его планы покрыты завесой тайны? К тому же, может они с Якеном вместе работают? Не даром же тот ищет книжку про драконов в Староместе.
Рассказывать о Валирии нам будет Герион, имхо.
Планы Якена для меня покрыты мраком. Книга же о способах убийства драконов? Убийство драконов в книге уместно только в последней битве с Иными, а Якен мне не кажется героем относящимся к отрицательным. Ну в плане отрицательный=приносящий вред основным положительным.
Это да, но это Виктарион. Он воин, и я уже практически уверен, что говорилось, что он читать не умеет.
Я не нашла такой цитаты:p
Буря. Ураган. Кракен. Магии в Саге становится все больше:facepalm:
На кракена я согласна. Много пафоса не бывает! Только хотелось бы глазами ПОВа какого-нибудь это лицезреть, а их там нету поблизости...
А ведь такое зрелище стоит увидеть:creative:
kraken.jpg
Такое - тоже
piracy.jpg
Мда-с? Уничтожил половину флота Тиреллов (я так понимаю, у них есть флот Редвинов и флот Щитовых Островов). Тем самым обеспечивает безопасность Пайка, ведь Флот короны уничтожен. Пока он утверждает себя как лидера перед островитянами. Вся его игра нам не известна, но пока впечатление складывается отличное.
Ну на данный момент островитяне занимаются любимым своим делом - набеги на земли, до которых могут дотянуться. Может у Эурона есть козыри, но пока я о них ничего не знаю. А слава у него среди своих же железяк очень сомнительная. Не бывает дыма без огня;)
И если бы он делал все для этой цели, имея хоть как-то реализуемый план - да. И не тупил бы, распуская речных лордов по домам, а сразу шел бы к Харренхоллу.
По-моему, если какой-то полководец не стремится захватить всё и сразу - он плохим не становится от этого. Более того, планы на мировое господство это вовсе не безусловный плюс, если учесть, как многие великие обламывали свои зубы, пытаясь отхватить кусок больше, чем они способны откусить.
Может понимает, может не понимает. Узнаем. Часть задачи он выполнил - Виктарион плывет, конкурентом на островах меньше.
Узнаем. Только в саге он не жилец, поэтому я бы не делала из него великого стратега) Просто потому, что где-то он сильно и жестоко обломается, по законам жанра:smirk:
Ээээ, что-то я сомневаюсь, ну да ладно! Все равно, способность иметь наследников Вороний Глаз доказал.
Я бы ещё привела другие цитаты, потом поищу. По-моему, намеки весьма прозрачны.
На Островах? Это была частично шутка, но почему нет? Обучить рабыню? Зачем?
А кто его знает, как жизнь повернется. Вон Вика Мандерли обучил читать же.
Лицемерно. Но если бы Рамси веселился у себя в подвале, не портив этим свою репутацию, то я не был бы против. Свои наклонности надо сдерживать.
Сдерживать свои наклонности - это значит не потакать им. Я уже приводила свои рассуждения на эту тему, что видимо отец его, чувствуя такие же наклонности в юности, решил для подавления сомнительных страстей использовать пиявок. Простите, вы правда бы относились нормально к Рамси, только потому, что он бы мучил кого-то тайно в своих подвалах, не вынося такие вещи на публику?:Crazy: Попрошу ответить серьезно.
Гы. Маленький пример. То есть если человек любит проституток и грубые забавы с ними, то он что, должен об этом кричать на каждом углу? Свои слабости и предпочтения нужно держать в узде.
Если он не убивает этих женщин и платит им по их "ставкам" за эти грубости - пусть. Но я его буду считать аморальным все равно:) И вообще, я разве сказала, что о чем-то нужно кричать? Я сказала, что для меня не имеет значения, в плане моей оценки этого человека, тайно или публично он творит мерзости.
 

Сулла

Знаменосец
Достойные сиры, я снова с вами)
:proud:
Вы потом еще в тему Худший из Старков загляните, не поленитесь;)
На кракена я согласна. Много пафоса не бывает! Только хотелось бы глазами ПОВа какого-нибудь это лицезреть, а их там нету поблизости...
Ну, я-то как раз противник введения в "линию интриг и войны" магии. Возможна ловушка, или еще что-нибудь. Но вариант с колдунами наиболее вероятен.
Ну на данный момент островитяне занимаются любимым своим делом - набеги на земли, до которых могут дотянуться.
Хм, молодцы...
Может у Эурона есть козыри, но пока я о них ничего не знаю.
Хм, а как же убийство Бейлона? Команда колдунов (упоминались несколько раз)?
А слава у него среди своих же железяк очень сомнительная.
С примесью восторга, раболепия, восхищения, ненависти. Оппозиция есть, но пока ее перспективы (и возможности) не ясны. Тот же Харлоу умный мужик, но авторитет не так уж и велик (не брутален).
По-моему, если какой-то полководец не стремится захватить всё и сразу - он плохим не становится от этого. Более того, планы на мировое господство это вовсе не безусловный плюс, если учесть, как многие великие обламывали свои зубы, пытаясь отхватить кусок больше, чем они способны откусить.
Суть не в этом. Я противник практически сепаратизма во всех его проявлениях. Стремись Робб захватить столицу и власть всеми способами, то я был бы лучше настроен по отношению к нему.
Узнаем. Только в саге он не жилец, поэтому я бы не делала из него великого стратега) Просто потому, что где-то он сильно и жестоко обломается, по законам жанра:smirk:
А если кто-то из-за чего-то обламывается, он перестает быть умницей а его планы - отличными и реализуемыми при определенных условиях?:fools:
А кто его знает, как жизнь повернется. Вон Вика Мандерли обучил читать же.
Я ждал этот пример... И сколько времени это заняло? У Мандерли была цель, необходимость. Так что женщина-рабыня без языка (эххххх:envy: ) очень даже на роль агента Эурона тянет...
Простите, вы правда бы относились нормально к Рамси, только потому, что он бы мучил кого-то тайно в своих подвалах, не вынося такие вещи на публику?:Crazy: Попрошу ответить серьезно.
Я бы относился к нему с большим уважением.Если бы своими выходками он не портил репутацию себе и папе (а диалог в главе Давоса в данном случае весьма характерен), то я был бы снисходительнее к его выходкам. И что такое нормально? Нормально себя вести - значит не выделяться. Нормально относится - значит не выделять. Я бы его уважал, так же как и Суллу, которого я впервые узнал из серии книг. Всю взрослую жизнь сдерживал постыдные стремления, желания, во имя своих целей и долга. Молодцом.
И я обычно отвечаю серьезно, или ставлю смайлики:smirk:
Если он не убивает этих женщин и платит им по их "ставкам" за эти грубости - пусть. Но я его буду считать аморальным все равно:) И вообще, я разве сказала, что о чем-то нужно кричать? Я сказала, что для меня не имеет значения, в плане моей оценки этого человека, тайно или публично он творит мерзости.
Ну а для меня это играет огромную, принципиальную роль...
 

Augusta

Знаменосец
:proud:
Вы потом еще в тему Худший из Старков загляните, не поленитесь;)
Ого! Я помню что давным-давно там писала, хорошо, загляну)
Ну, я-то как раз противник введения в "линию интриг и войны" магии. Возможна ловушка, или еще что-нибудь. Но вариант с колдунами наиболее вероятен.
Вот я все время думаю, ну почему поклонники ПЛИО против магии, и считают её не органичной для этого романа? Ведь Иные появляются в сюжете даже раньше Старков, казалось бы фентезийность налицо же, классическая причем фэнтезийность)))
Хм, а как же убийство Бейлона? Команда колдунов (упоминались несколько раз)?

Если на его стороне есть серьезная магия, в действенности которой он уверен, то тогда он молодец, в плане, что перестрахован. Кстати, мне на ум пришла идея. А что если тот самый Рог на самом деле не заставляет драконов слушаться, а натравливает их на того, кто в него дует? Ну одним словом, что Эурон решил сильно брата-конкурента подставить. Хотя... у него же большая часть флота ЖО, как-то невыгодно её терять... И вообще по сюжету Дени нужны корабли, и спалить из будет не комильфо. Все может быть, вообще вы с Августом заставили меня посмотреть иначе на этого героя, я то к Эурону не относилась серьезно, он был для меня уровня какого-то злодея вроде Хоута в плане сюжетного предназначения - сеять ужас и смерть, и портить жизнь положительным героям, но не сильно художественно. Может Эурон и правда что выкинет, я теперь буду готова:D
С примесью восторга, раболепия, восхищения, ненависти. Оппозиция есть, но пока ее перспективы (и возможности) не ясны. Тот же Харлоу умный мужик, но авторитет не так уж и велик (не брутален).
Теон как-никак единственный законный претендент, Эурон всего лишь узурпатор;)
Кстати, хотелось бы послушать ваши мысли по поводу моих рассуждений в теме Теона, о необходимости для ЖО менять кардинально свою экономическую политику.
Суть не в этом. Я противник практически сепаратизма во всех его проявлениях. Стремись Робб захватить столицу и власть всеми способами, то я был бы лучше настроен по отношению к нему.
А вам не кажется, что все-таки единым Вестерос уже не будет?
А если кто-то из-за чего-то обламывается, он перестает быть умницей а его планы - отличными и реализуемыми при определенных условиях?:fools:
Нет, не перестает, но все ведь зависит от формы облома! Эурона ждет фейл, это ясно по сюжету, и он может быть весьма эпик. Ну а может и нет, может его просто какой-нибудь предатель замочит.

Я ждал этот пример... И сколько времени это заняло? У Мандерли была цель, необходимость. Так что женщина-рабыня без языка (эххххх:envy: ) очень даже на роль агента Эурона тянет...
Подсылать шпионку-женщину мужчине всегда очень опасно. Конечно я понимаю, что грубоватому Виктариону далеко до покорителя женских сердец, но исключить вероятность того, что женщина потеряет голову от любви нельзя. И тогда она может сдать своего нанимателя)

Я бы относился к нему с большим уважением.Если бы своими выходками он не портил репутацию себе и папе (а диалог в главе Давоса в данном случае весьма характерен), то я был бы снисходительнее к его выходкам. И что такое нормально? Нормально себя вести - значит не выделяться. Нормально относится - значит не выделять. Я бы его уважал, так же как и Суллу, которого я впервые узнал из серии книг. Всю взрослую жизнь сдерживал постыдные стремления, желания, во имя своих целей и долга. Молодцом.
И я обычно отвечаю серьезно, или ставлю смайлики:smirk:
Должна ли я понимать вас так, что если какой-то маньяк-извращенец отлавливает юных девушек, держит их у себя в подвале, постоянно насилует, и когда они ему надоедает - убивает и ловит новых, так вот если такого маньяка никто не поймает за его жизнь, то он будет вызывать у вас уважение?:wth: :^) Рамси - самый натуральный маньяк, которому повезло ещё и к власти дорваться.
 

Сулла

Знаменосец
Ого! Я помню что давным-давно там писала, хорошо, загляну)
вы мне много где не ответили (и я уже сам не помню где еще:meow: )
Вот я все время думаю, ну почему поклонники ПЛИО против магии, и считают её не органичной для этого романа? Ведь Иные появляются в сюжете даже раньше Старков, казалось бы фентезийность налицо же, классическая причем фэнтезийность)))
Я первоначально посмотрел сериал, и заинтересовался именно малым наличием магии. К фентези как к жанру я отношусь... Хм, неодназначно...
А что если тот самый Рог на самом деле не заставляет драконов слушаться, а натравливает их на того, кто в него дует? Ну одним словом, что Эурон решил сильно брата-конкурента подставить.
Захотел бы подставить - так убил бы, как и Бейлона. А так - потеряет, гарантированно, весь флот.
Теон как-никак единственный законный претендент, Эурон всего лишь узурпатор;)
Эурон узурпатор с той точки зрения, что на вече отсутствовал Теон, если принять на веру тот факт, что необходимо наличие всех претендентов "королевской крови". Если же наличие претендентов не является обязательным, а выборная система действительна при любых раскладах, то Эурон не узурпатор (Имхо, я не юрист).
Кстати, хотелось бы послушать ваши мысли по поводу моих рассуждений в теме Теона, о необходимости для ЖО менять кардинально свою экономическую политику.
Чтобы изменить политику, нужны ресурсы. Пока этих ресурсов особо не видно. Союз с Севером маловероятен (Хм, ну, хотя это фентези, так что все возможно), так как воевали они веками, если не тысячи лет. И чтобы с такими ребятами дружить на постоянной основе? Не думаю. Так что план Эурона, при всей рискованности, более вероятен, Имхо. Но если Мартин решит подсластить жизнь островитянам, то устроит им земли на Севере. На Все Его Воля, даже если она нелогична:)
А вам не кажется, что все-таки единым Вестерос уже не будет?
Это выдуманный мир, возможно все. Не будет единства - будет непрекращающаяся бойня. Потом кто-нибудь выиграет.
Эурона ждет фейл, это ясно по сюжету, и он может быть весьма эпик. Ну а может и нет, может его просто какой-нибудь предатель замочит.
По сюжета Мартина ясно, что даже "типа положительные герои гибнут".
Я весьма серьезно надеюсь на самые неожиданные кандидатуры во власти. Эдрик, Бронн, Эурон, Виктарион, Томмен (!)... Любой, кто вывозит недоумение и неприязнь у большинства.
Подсылать шпионку-женщину мужчине всегда очень опасно. Конечно я понимаю, что грубоватому Виктариону далеко до покорителя женских сердец, но исключить вероятность того, что женщина потеряет голову от любви нельзя. И тогда она может сдать своего нанимателя)
Нет, не опасно. Она может любить Эурона, как вариант. В частности, ее реакция на жреца в Танце весьма показательна...
Должна ли я понимать вас так, что если какой-то маньяк-извращенец отлавливает юных девушек, держит их у себя в подвале, постоянно насилует, и когда они ему надоедает - убивает и ловит новых, так вот если такого маньяка никто не поймает за его жизнь, то он будет вызывать у вас уважение?:wth: :^) Рамси - самый натуральный маньяк, которому повезло ещё и к власти дорваться.
Если такой маньяк при этом успешен, не палится, контролирует свои наклонности и дорывается ко власти - то да.
 

Сулла

Знаменосец
А кто выиграл в реальной Средневековой Европе? А ведь она по размерам больше похожа на Вестерос, чем любая отдельная страна.
А Средние Века вечно длится не будут. Хотя... Если у Мартина династии по 8000 лет существуют,то все возможно...
 

Romul de Lup

Лорд
у него же большая часть флота ЖО, как-то невыгодно её терять.
100 кораблей - это большая часть железного флота??? :fools: В начале войны у железяк было около 1000 кораблей и они не несли больших потерь, следовательно у Эурона вороноглазого осталось 500-900 кораблей.
 

Marshal

Присяжный рыцарь
Вот я все время думаю, ну почему поклонники ПЛИО против магии, и считают её не органичной для этого романа? Ведь Иные появляются в сюжете даже раньше Старков, казалось бы фентезийность налицо же, классическая причем фэнтезийность)))

Правильно. Но критики расхваливая ПЛИО, напирают на Не Класическое Фэнтези. Или даже Фэнтези без Фэнтези. (типа без маги) Вот некоторые и чувствуют себя неуютно...

Если на его стороне есть серьезная магия, в действенности которой он уверен, то тогда он молодец, в плане, что перестрахован. Кстати, мне на ум пришла идея. А что если тот самый Рог на самом деле не заставляет драконов слушаться, а натравливает их на того, кто в него дует? Ну одним словом, что Эурон решил сильно брата-конкурента подставить.
Во первых: "кто в него дует" - умирает. Сей тезис бил проверен и потвержден в Саге.
Во вторых: А зачем валирийцам создавать подобный магический рог? Забвы раде?

Теон как-никак единственный законный претендент, Эурон всего лишь узурпатор;) Кстати, хотелось бы послушать ваши мысли по поводу моих рассуждений в теме Теона, о необходимости для ЖО менять кардинально свою экономическую политику.
Вовсе нет. Эурон по древним закон Железных, к которым их вернул на свою мокрую башку Эйерон, выбраный, демократия в действии, король Железных островов.

Другое дело что несчастный влюбленный Ашы говорит, что решение "выборов" оспаривалось всего один раз: когда сынок приведшего короля, прохлопав выборы, вернулся и оспорил их честность, зарубив нового короля. Аша тут же просветлела. (Поняла что Теон вполне может использовать такой прецедент и "законно" сесть на трон).

А вам не кажется, что все-таки единым Вестерос уже не будет?

А будет ли вообще Вестерос...

Подсылать шпионку-женщину мужчине всегда очень опасно. Конечно я понимаю, что грубоватому Виктариону далеко до покорителя женских сердец, но исключить вероятность того, что женщина потеряет голову от любви нельзя. И тогда она может сдать своего нанимателя)

А, вы - романтик. Но припоминаю видение Квохоро про то как Эурон дергает Викториона за ниточки. Уж не этими ниточками и есть "немая". Опят таки реакция на Красного жреца, не страх, а скорее ярость...


Должна ли я понимать вас так, что если какой-то маньяк-извращенец отлавливает юных девушек, держит их у себя в подвале, постоянно насилует, и когда они ему надоедает - убивает и ловит новых, так вот если такого маньяка никто не поймает за его жизнь, то он будет вызывать у вас уважение?:wth: :^) Рамси - самый натуральный маньяк, которому повезло ещё и к власти дорваться.

Судя по всему долго он не протянет. Мартин, imho, убьет его уже в следующей книге, но "реалистичности ради" не руками Теона или Джона.


100 кораблей - это большая часть железного флота??? :fools: В начале войны у железяк было около 1000 кораблей и они не несли больших потерь, следовательно у Эурона вороноглазого осталось 500-900 кораблей.
И откуда такие цифри?
 
Сверху