Теории Престона Джейкобса [Preston Jacobs]

Тема в разделе "Ветра зимы", создана пользователем Darko, 9 май 2015.

  1. Darko

    Darko Межевой рыцарь

    Хочу создать тему для обсуждения теорий Престона Джейкобса. Где-то было уже в отдельном посте, но хотелось бы создать тему, чтобы делиться впечатлениями. Изначально думал заняться написанием русских субтитров под видео, но оказалось что это титанический труд и нет у меня столько времени. Поэтому ограничился краткими синопсисами без комментариев.

    Письмо Джону написал Манс.
    Манс собирается пробудить/уже пробудил гигантов с помощью рога, найденного им в крипте Винтерфелла.
    Манс вместе с Амберами и Мандерли организовали побег лже-Арьи и Теона из Винтерфелла (при этом Манс знает, что Арья не настоящая, а Амберы и Мандерли - нет).
    Письмо Джону служит для того, чтобы посеять хаос на Стене, что приведет к укреплению позиций одичалых, что в свою очередь часть большего плана по нападению на север.

    "Два игрока", о которых говорят Варис и Иллирио в подсушанном Арьей разговоре, это команда Иллирио и команда Дорана Мартелла.
    Иллирио хочет посадить на трон Юного Грифа и попутно выиграть Волантис для фракции "Тигров". Визерис и Дени нужны были для отвлечения внимания от Юного Грифа, а также, для того, чтобы пробудить драконьи яйца.
    Доран Мартелл планирует посадить своих наследников на железный трон путем увеличения влияния религиии и применения норм дорнийского закона для всего Вестероса, заключением союзов с вольными городами, а ткаже с помощью драконов.
    Команда Иллирио и команда Мартеллов планировали захват власти еще ДО свержения Таргариенов.
    Визерис и Дени были "наживкой" Дорана Мартелла для Иллирио призванной выманить у него драконьи яйца.
    Мирри маз Дуур "работает" на Мартеллов.
    Мирри маз Дуур не пыталась убить Дрого или сына Дейнереис. Первоначально она хотела просто "втереться в доверие" к Дени (как это сделал Квиберн с Серсеей), чтобы украсть драконьи яйца.
    Мирри маз Дуур пробудила драконьи яйца, а Дейенерис украла ее фаер резист, а после ее смерти и пробужденные драконьи яйца.
    Марвин-маг работает на Мартеллов/с Мартеллами.
    Марвин использовал стеклянную свечу чтобы заставить мейстера Эйемона отплыть в Старомест. Корабль на котором Сэм и компания прибывают в Старомест - тот же корабль, который привозит Дени в Астопор и команда этого корабля работает на Мартеллов.
    Эйемон нужен Марвину как источник королевской крови, поэтому его труп не выбросили в море, а закатали в бочку. Марвин и Сарелла скорее всего планируют захватить контроль над драконом или провести какой-то другой ритуал, связанный с драконами.
    Наемничий отряд "Вторые сыны" работают на Мартеллов. Бурый Бен Пламм должен был похитить драконов, но не смог выполнить эту миссию.
    Бравые ребята также работают на Мартеллов.Смерть Амори Лорха и увечие Джейме Ланнистера не случайны.
    Квиберн втайне работает на Дорана Мартелла. Роберт Стронг создан специально для дискредитации Серсеи.
    Оберин отравил/собирался отравить Тайвина. Оберин и/или Квиберн ответственны за состояние трупа Тайвина.
    Квентина специльно задерживали по его дороге в Миерин, чтобы он прибыл слишком поздно. Квентин окружен людьми Иллирио, Носимые Ветром также работают на Иллирио.
    Доран Мартелл послал Квентина на изначально невыполнимый квест, по расчету Дорана он должен был вернуться ни с чем. Квентин попытался украсть драконов по собственной инициативе.
    Квентин жив и оседлал дракона.

    Сыны Гарпии - это миф и не является террористической огранизацией. Гиздар зо Лорак не имеет никакого отношения к убийствам, якобы совершенным Сынами Гарпии.
    Убийства в Миерине остановила Зеленая Благодать, используя свое религиозное влияние.
    Яд в саранче, которой отравился Силач Белвас предназначался для... Силача Белваса. За этим покушением и за многими другими событиями стоит дом Паль.
    Кхал Дрого взял в жены Дейнерис, чтобы исполнить пророчество о "жеребце, который покроет весь мир". По-видимому Иллирио обманом заставил Дрого поверить в это пророчество.
    Визериса к смерти подтолкнул Джора Мормонт и Дорея, которые также работают на Иллирио. По плану Иллирио Дрого и Дени затем должны были отправится в Асшай, где Дрого был бы пренесен в жертву, а драконьи яйца были бы пробуждены.
    Дени вернется в Вейес Дотрак и в Кварт. Квейт хочет заставить Дени убить возлюбленного (скорее всего - Даарио), для того чтобы выполнить пророчество.
    Визерис врал Дени о ее прошлом. Дейнерис - дочь Рейгара и Лианны.

    Мандерли и Амберы с помощью Станниса замышляют сделать Рикона Старка лордом Винтерфелла.
    Рисвеллы, Дастины, Толхарты, Цервины и Хорнвуды замышляют вернуть север наследникам семьи Рисвелл (которая правила севером до Старков).
    Леди Дастин ходила с Теоном в крипту винтерфелла, чтобы убедиться что Рикон Старк действительно жив (проверить, отсутствуют ли мечи).
    В друзьях у Болтонов только Фреи, так что дни Болтонов сочтены (по крайней мере Рамси).

    Грегор Клиган не сжигал деревни в речных землях до того, как Нед Старк отправил за ним людей.
    Лорд Дарри обманом втянул Неда Старка в войну с Ланнисетрами. Дарри хотят восстановления династии Таргариенов. Род Дарри не прервался по мужской линии после событий Бури Мечей.
    Дарри ненавидят Фреев за то, что те не приняли участие в битве у Трезубца... на стороне Рейегара Таргариена. Фреи должны были предать Талли и перейти на сторону Таргариенов, но вместо этого решили выжидать.
    Братство без Границ имеют непосредственное отношение к семье Дарри. Братство без Границ также лояльны к Таргариенам, а возможно конкретно Юному Гриффу.
    Бринден Талли, возможно, присоеденился к Братству. Возможно что Джейми и Бриенна нужны для того, чтобы вызволить/похитить Сансу Старк из Долины, а Чернорыб будет им помогать.

    Хайтауеры - самая могущественная семья в Вестеросе и имеют сильнейшее влияние на цитадель (являются ее основателями) и веру семерых. Цель Хайтауеров - избавиться от драконов и избавиться от Таргариенов, в чем они приуспели к текущему моменту времени.
    Хайтауеры верят в пророчество, согласно которому они не должны вступать в открытое сражение с Таргариенами, иначе будут уничтожены. Поэтому действуют исключительно непрямыми методами.
    К событиям Танца Драконов привел заговор мейстров. Мейстры фальсифицируют историю в пользу себя любимых и дома Хайтауеров. "Принц Разбойник" и "Принцесса и Королева" - яркий пример такой фальсификации.
    Два момента из Танца Драконов, как иллюстрация действий мейстров: мейстр Штормового Предела намеренно изменяет тон письма Рейниры к Боросу Баратеону, что приводит к убийству сына Рейниры и началу Танца Драконов. Мейстр Мейденпула фальсифицирует письмо, которым якобы Рейнира требовала казнить Крапиву (читавшие Принцессу и Королеву поймут к чему это привело и насколько это подло,а также как все перекручено в письменах Гилдейна).
    К восстанию Роберта и свержению Таргариенов привел заговор мейстров/Хайтауеров.
    Мейстры Воллис (Винтерфелл), Крессен (Штормовой Предел) под управлением мейстра Волгрейва (Старомест) вовлекли Старков и Баратеонов в союз с Долиной и Речными землями (брак Брандона с Кейтлин и Роберта с Лианной). Тайвин Ланнистер планировал выдать Джейме за Лизу Талли, а дорнийцы хотели засватать Серсею - за Оберина Мартелла. Хайтауеры, в свою очередь организовали брачный союз с Тиреллами (Мейс+Элария) и пытались женить Бейлора Хайтауера на Элии Мартелл. Это объедененные семь королевств без Таргариенов(!), но Оберин все похерил.
    Септоны и мейстры также сыграли ключевые роли в победе Роберта в востании (Каменная септа и роковой совет Пицеля). Хайтауеры имеют сильное влияние на некоторые дома на Железных Островах, а также Джора Мормонт - возможно их двойной агент (или может им стать).

    Эурон скорее всего Даарио. Или по крайней мере связан с ним. По версии Джейкобса настоящий Даарио был подменен после первой встречи с Дени.
    Даарио (Эурон?) приложил руку к началу войны между Астапором и Юнкаем. Кроме этого Эурон связан с/является неким корсаром из островов Василиска (тех, возле которых Виктарион теряет половину своего флота).
    Корсар из островов Василиска каим-то образом связан Лордом-Покойником каменных людей, который по версии Джейкобса скорее всего - пропавший Герион Ланнистер (именно поэтому он пощадил Тириона).
    Дома Ботли, Блэктайд и Харлоу, поддрежавшие Ашу на вече, находятся под влиянием Хайтауеров.
    Дома Гудбразер, Спарр, Кеннинг, Стоунхаус, Хамбл, Волмарк и Вивер, поддержавшие изначально Виктариона на вече находятся под влиянием Ланнистеров.
    Эурон не убивал Бейлона, а только узнал о его смерти от колдунов или кого-то еще. Бейлона убили Маллистеры (с помощью безликого или мейстра).
    Железнорожденные (а именно союз Ботли, Блектайд и Харлоу) помогают Станнису и Мандрели. Теон не помощник при похищении лже-Арьи, а цель похищения. Станнис не сожжет Теона, а, скорее всего, вместо него казнит Карстарка.

    Мизинец целенаправленно привел королевство к дефолту и, возможно, к вторжению из Браавоса.
    Мизинец через долги контролирует/влияет на многие дома Вестероса, самые интересные из которых - Мандерли, Флоренты и Тарли (не говоря уже о Долине).
    Мизинец устроил восстание народных масс во время отправки Мирцеллы в Дорн. Основной задачей было похитить Сансу, но не судьба. Мизинец похитил Тирека и достиг несколько других целей.
    Мендон Мур пытался убить Тириона по приказу Мизинца.
    Мизинец одержим пророчеством, которым также был одержим Рейгар Таргариен. Это пророчество связано с Сансой, Харренхолом и Первыми Людьми.
    Мизинец выдаст Свитробина за Ширен Баратеон, а Алейну Стоун за Гарри. Мизинец временно заключит альянс со Станнисом.
    Пенни работает на Мизинца и убъет/попытается убить Тириона. Также возможно она попытается убить Дейнерис.

    Хочу заметить, что теории порой очень провокационные, но хорошо аргументированные, а не просто догадки. Я согласен по крайней мере с 90% сказанного. Интересно услышать другие мнения.
     
    Последнее редактирование: 9 май 2015
    Good Mood, Kondra, Ezus и 41 другим нравится это.
  2. Убийца Матрешек

    Убийца Матрешек Знаменосец

    Местами гладко, местами шатко.
     
    Good Mood, Dora Dorn, Байвотер и 22 другим нравится это.
  3. George

    George Знаменосец

    Некоторые вещи Престон отгадал, некоторые вещи крайне логичны и на самом деле могут произойти, но некоторые полный бред
    --- Склейка сообщений, 9 май 2015 ---
    На счет Мизинца практический со всем согласен
    На счет Хайтауэров тем более
    Идея про планы Дорана нравятся но там много минусов. Но то что у Дорана есть какой то грандиозный план я в этом уверен.
    На счет Р+Л=Дени крайне маловероятно
    Влияние Ланнов на ЖО тоже. влияние Хаев как раз очень вероятно
    Про Эурона полный бред.Про конкретно Квентина тоже в аспекте он оседлал дракона.
     
    Байвотер, Samantha, talsterch и 13 другим нравится это.
  4. Darko

    Darko Межевой рыцарь

    На счет влияния Ланнов на ЖО, то эта тема очень интересная и мало где обсуждается.
    Например что (или кто) все же убедило Бейлона напасть на север, а не на Запад. Почему-то Бейлон вбил себе в голову, что "Лорд Тайвин слишком силен", а ведь в момент когда Бейлон принимал решение куда направить свои силы Ланнистеры находились в отчаянном положении, напади железяки на Ланниспорт вся война бы пошла по другому сценарию. Логично подумать, что у Ланнов на ЖО были свои агенты влияния и что они "помогли" Бейлону принять "правильное" решение. И Престон указывает кто конкретно эти люди.
    Про Эурона-Даарио да, выглядит как-то уж слишком фантастично. Но что-то в этом во всем точно есть, потому что Даарио таки "помог" развязать войну между Астапором и Юнкаем, зачем ему это нужно?
    На счет Квентина, я когда первый раз прочитал подумал что это не просто бред, а полнейший бред. но потом я перечитал главы Квентина и Барристана из ТсД, потом перечитал их в оригинале и теперь вот думаю, что Квентин все-таки с*ка жив!:D Но это целая отдельная тема для обсуждения.
     
    Fon Kratter, Karatirnak, Samantha и 14 другим нравится это.
  5. Убийца Матрешек

    Убийца Матрешек Знаменосец

    У Северян все было не лучше, причем на Севере людей Робба осталось меньше, чем людей Тайвина на Западе. У Ланнистеров больше денег и заселены территории плотнее. Но есть еще одна версия, что рядом с ним находиться человек Вариса, который подсказывает на кого напасть, его предыдущая авантюра оставляет такие мысли.
    Предлагаю перейти в тему Квентина.
     
    talsterch, Кэт Шредингера и Darko нравится это.
  6. Darko

    Darko Межевой рыцарь

    Да это могли бы быть люди Вариса, но мне кажется Варис бы обязательно этим похвастался на каком-нибудь и советов.
    С другой стороны Ланнистеры должны иметь не просто шпионов или агентов, им нужно постоянное влияние на ЖО, чтобы обеспечить себе защиту от внезапных нападений железян (как это уже бывало) именно из-за непосредственной близости Ланниспорта к железным островам. Точно также как это влияние имеют Хайтауеры (что заметно). Так что мне кажется все-таки лорды лояльные к Ланнистерам повлияли на решение Бейлона.
     
  7. Убийца Матрешек

    Убийца Матрешек Знаменосец

    А если это люди служащие сугубо Варису, а не государству. Вот взять первый мятеж Бейлона, подумайте кому он выгоден на материке.
     
    Samantha и Arystan нравится это.
  8. Darko

    Darko Межевой рыцарь

    Да кому угодно. Все зависит о того конкретно где на материке. Если на Севере - то наибольшую выгоду, причем сразу, получают Ланнисетры.
     
  9. Убийца Матрешек

    Убийца Матрешек Знаменосец

    Имхо, но мне кажется, что историю с первым мятежом Бейлона провернул Джон Аррен с помощью Вариса ну или наоборот:smirk: Самый главный удар был нанесен по главному политическому противнику Джона, заодно искоренялась угроза вторжения железяк на остальные земли (по мне так это ляп, что ЖО так быстро оправились).
     
  10. Darko

    Darko Межевой рыцарь

    Сделано:) Можете заглянуть туда.
     
    Убийца Матрешек нравится это.
  11. Джей

    Джей Лорд

    По поводу всего вцелом- есть очень разное. Что-то очевидное, что-то безумное, но гениальное, что-то совсем невозможное, а что-то очень похоже на правду, но может ей не оказаться, а чему-то безоговорочно веришь - но в любом случае автор явно проделал большую работу и за это ему спасибо.

    Подозреваю, что первым делом писались и задумывались действия по ходу саги, а только потом мотивация и предыстория. Мартину было надо, чтобы кто-то вероломно напал на Север - Мартин сделал. И только потом написал предысторию и оправдания. Отсюда и всякие ляпы. Тот же Бейлон, вроде бы ратующий за старый закон, но просидевший оба восстания на Пайке, в Старый Закон совсем не вписывается. Но конкретно по этому - Роберт был известен именно своим милосердием, и если бы он что-то вбил себе в голову - у него бы этого никто бы не выбил. Он хотел быть милосердным с островами - он был. Аррен и не факт, что был на Пайке в решающий момент, в столице кто-то должен был оставаться. Да и Запад в конце концов тоже легко оправился, хотя способный его защитить флот был сожжен первым рейдом.
     
    MasterAsaut, Samantha, talsterch и 9 другим нравится это.
  12. Убийца Матрешек

    Убийца Матрешек Знаменосец

    Насчет этого не сомневаюсь, всё же и возраст уже не тот.
    Вот собственно флот и был целью. Или Тайвин остается без флота или раскошеливается на новый.
     
    Samantha, Линнея, Snusmumruk и 4 другим нравится это.
  13. Джей

    Джей Лорд

    В то, что Бейлону кто-то что-то советовал не верю. Вся эта кажущаяся бессмысленной система атак никакого особого смысла не несет - особым интеллектом Бейлон не отличался. Папа Квеллон попробовал напасть на кажется незащищенный Простор и огреб - вычеркивается из списка объектов для атак. Запад - самый богатый из доступных объектов - идем туда. Сигард грабили веками - пусть детишки порезвятся. После этих атак пришел Роберт с молотом - страшно, туда тоже больше не полезем. Остается только Север - идем туда. Типичная логика не слишком храброго разбойника - а судя по вечному сидению на Пайке, храбростью Бейлон не отличался.

    Ну и кому надо было лишать Тайвина флота? Мартин в интервью говорил, что флот Ланнистеров никогда не был особо большим - он был в районе 30-ти кораблей. И согласно Мартину, Тайвин его отстроил заново, и ВПК он особенной роли не сыграл. Да и ослаблять Запад - особого смыла вообще не имеет, Тайвин своей "мудрой политикой" окончательно добился того, что Запад потерял всех потенциальных союзников. Мизинец смог организовать ему союз с Простором только после магии Мелисандры, и то, видимо, на условии "присоединяйтесь к Ланнистерам, они всё равно долго не протянут, а вы тогда получите все, что у них есть сейчас".
     
    VarVetal, Samantha, talsterch и 14 другим нравится это.
  14. NeponyatnoKto

    NeponyatnoKto Знаменосец

    Он заставил Джейме выбросить Брана?
    Он никак не помогал Визерису и Дени
     
    Weter и Prikaz227 нравится это.
  15. Treloni

    Treloni Оруженосец

    Так много хитровывернутых теорий - и ни одного плана Безликих. Не верю;).
    Пусть Джейкобс еще подумает, куда их воткнуть, слепит все воедино и напишет свое альтернативное ПЛиО:) с блэкджеком и шлюхами.
     
    Eyslyn, Samantha, Леди Яна и 13 другим нравится это.
  16. Darko

    Darko Межевой рыцарь

    Нет. Но как оказалось одного Брана ведь недостаточно чтобы начать войну?
    В точку! Это как раз главная причина, почему его план не может быть: "1. Выдать Арианну за Визериса. 2.... 3.PROFIT"
    --- Склейка сообщений, 10 май 2015 ---
    Обязательно ему передам:)
     
    Samantha, Леди Яна, Weter и 2 другим нравится это.
  17. assec

    assec Знаменосец

    А как же иначе? Прям по Достоевскому: "За каждую слезу ребенка надо начинать войну"... Тем более, что ребенок не простой, а сын честнейшего и благороднейшего лорда Эддара Старка. За его слезинку можно перебить пол-Вестероса и набить с десяток тысяч других детишек.
     
    Samantha, VictorSwamp, Leroks и 5 другим нравится это.
  18. Darko

    Darko Межевой рыцарь

    Ну ладно-ладно. У Джейкобса не было конкретно слов, что "Дарри обманов втянул Неда Старка в войну с Ланнистерами". Я просто искал способ описать все в одном-двух предложениях. Посмотрите видео. Дарри обманывал Неда, относительно вины Клигана в сожжении деревень. И это привело фактически к тому, что конфликт между Старками и Ланнистерами перерос уже в военное противостояние (пока отрядов, а не армий).
     
  19. assec

    assec Знаменосец

    Нэда совершенно не надо было обманывать, он и так был сильно обижен на Ланнистеров (нога бо-бо), любая мало-мальская причина была ему на руку. Ему необходимо было отвести обвинения от своей жены и во всех смертных грехах обвинить Ланнов. А тут как-раз Клиган подвернулся, Нэд и воспользовался ситуацией, послал отряд под королевским (не своим) знаменем против него с черезвычайными полномочиями. Хотя действия Ланнистеров были ответной мерой на похищение Тириона.
     
    Samantha, talsterch, Sly blue и 5 другим нравится это.
  20. nikroks

    nikroks Знаменосец

    Нет. Джейме - БГ, и никоим образом не развязывает войну между Старками и Ланнистерами этим поступком:meow:. А теперь попробуйте это опровергнуть:creative:.
    Кстати, если еще где увижу написанной эту хрень про деБранстрацию, ответ будет таким же.
     
    Good Mood, Samantha, Леди Яна и 4 другим нравится это.