• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Теории Престона Джейкобса [Preston Jacobs]

Kars

Знаменосец
И не пытайтесь. Не буду я тратить свой отпуск, для того чтобы вам все перевести
Ну вы и так тратите отпуск на чушь))могли бы и поднапрягтись))и мне достаточно пары тезисов-например
Кто убивал и насиловал жителей деревень Дарри?
Почему в ББЗ где много недобитков армий РЗ не знают что у кукольного брода ужасы творили речники Дарри?хоть знают по именам жерт.
и тд))
Продайте автомат и наймите переводчика.
проще приставить ствол к башке переводчика)) максимум затрат- 5 гривен для предупредительного выстрела
 

Анонимус-сан

Знаменосец

Никро, хватит уже увиливать от ответа. Джейме воспринимался тру-гвардейцем исключительно в вашем воображении. Что знают о нём вестероссцы? Зарезал предыдущего короля, чтобы его отец смог захватить столицу, напал на Десницу Короля из-за брата, возглавлял армию вторжения в Речные Земли при живом ещё короле Роберте, который едва ли бы это одобрил. Ну разумеется, он верный гвардеец и не имеет никакого отношения к Ланнистерам и их планам.:rolleyes:
 

Darko

Знаменосец
Ну вы и так тратите отпуск на чушь))могли бы и поднапрягтись))и мне достаточно пары тезисов-например
Кто убивал и насиловал жителей деревень Дарри?
Почему в ББЗ где много недобитков армий РЗ не знают что у кукольного брода ужасы творили речники Дарри?хоть знают по именам жерт.
и тд))
Надо же! В видео есть ответы на все эти вопросы! Как же вам не повезло!:sneaky:
 

assec

Знаменосец
Доран говорил, что его люди в КГ рассказали о плане убить Тристана, а Мизинец в этом время был в Долине.

Ага, с папой Кэтлбэком Петир был в Долине, а где сыновья? Их кажись, аж трое и они имели доступ к царственному телу...
 

Kars

Знаменосец
Надо же! В видео есть ответы на все эти вопросы!
Да вы что?правда?и что же вам помешало тогда ответить на вопросы?
Кто убивал и насиловал жителей деревень Дарри?
Почему в ББЗ где много недобитков армий РЗ не знают что у кукольного брода ужасы творили речники Дарри?хоть знают по именам жерт.
ладно бы вы сами не в состоянии логично ответить,но у вас же есть ответы из видио,почему стесняетесь их озвучить?или ваше знание английского всего лишь похвальба?
Как же вам не повезло
В чем?в том что хватает логики на пустом месте не выдумывать черти что и знать что там работал Григор Клиган и Лорх?
 

Darko

Знаменосец
Да вы что?правда?и что же вам помешало тогда ответить на вопросы?

ладно бы вы сами не в состоянии логично ответить,но у вас же есть ответы из видио,почему стесняетесь их озвучить?или ваше знание английского всего лишь похвальба?

В чем?в том что хватает логики на пустом месте не выдумывать черти что и знать что там работал Григор Клиган и Лорх?
Я вчера уже ответил вам на все вопросы, но к сожалению пост потерли. Надо же, опять вам не повезло!

Но вообще если кому-то еще и правда интересно услышать аргументацию по этим теориям, а знание английского не позволяет смотреть видео, лайкайте этот пост. Если он наберет 20+ лайков то займусь переводом аргументации. А то ради одного тролля не хочется стараться.
 

Kars

Знаменосец
А то ради одного тролля не хочется стараться.
на публику работаете?
Я вчера уже ответил вам на все вопросы, но к сожалению пост потерли
Если его потерли как офтоп то там ничего по теме не было наверняка))не бось самолюбования что английский знаете.
Иначе писать что потерли пост и не написать кто же деревни вместо клигана жог и младенцев разрубал поленились--Дарри,инопланетяне?
Надо же, опять вам не повезло!
я смотрю вам с отпуском поболее ..везет..
 

NightScorpion

Знаменосец
Частично переводилось. Если кому интересно почитать подробно. Надеюсь, что влезет.

Игра Дорна
Игра Дорна. Часть 1

Добрался я наконец-то до огромной (действительно огромной) теории про заговор Мартеллов. Всего там целых четыре части, надеюсь закончить за... за недели две, тут уж как пойдет. Мне на самом деле очень нравятся Мартеллы, особенно Доран, он и вовсе мой самый любимый персонаж (после Станниса, конечно, как вообще можно быть лучше Станниса?).

Итак, поехали.

Многим не нравится Пир стервятников. По всем опросам в плиогруппах, которые я могу вспомнить, он всегда признавался самой плохой книгой серии, в то время как Буря мечей самой хорошей. Но в моем чарте Пир на первом месте. Пусть там нет эпичных битв, зато эта книга пропитана интригами, как Дейнерис спермой. Там мы впервые видим Цитадель (а зная, что Хайтауэры на протяжении всей истории были серыми кардиналами Вестероса, это очень важно), там же перед нами во всей красе предстает Петир Бейлиш, и... Дорн. Именно в Пире читатели впервые видят область, которую не смогли завоевать даже драконы Эйгона Завоевателя, которая восставала после завоевания быстрее, чем Санса успевала слопать очередное лимонное пирожное. Область, девиз прявящего дома которой наиболее точно описывает ее традиции. Непреклонные, несгибаемые, несдающиеся. И хитрые, как никто другой.

17 лет прошло с тех пор, как по приказу Тайвина Ланнистера Амори Лорх и Григор Клиган убили Элию и ее детей. И все это время Доран и Оберин планировали месть. Доран "надеялся лишить его самого дорогого, а потом уж убить"(ПС, Принцесса в башне). И что мы видим?
Гениальный план Дорана:
1) Помолвить, а впоследствии поженить Арианну и Визериса.
2) Ждать, пока Визерис сам соберет армию и завоюет Вестерос...
Полная хрень. Вы действительно верите, что на это он потратил все семнадцать лет?

Разумеется нет, на самом деле все сложнее. Гораздо сложнее.

Давайте вспомним первое правило Игры Престолов: "что бы ни случилось, думай, кому это больше всех выгодно". Ланнистеры испытали много несчастий за последние годы, но за какими из них стоит Дорн? И чего, собственно, Дорн хотел? А хотели Мартеллы очернить репутацию Ланнистеров, поквитаться с убийцами Элии и ее детей, а потом уж убить самого Тайвина. Сделать это так, чтобы он своими глазами увидел крах своего дома.

И чтобы совсем уж вас подготовить, надо вспомнить, что у Дорана было в руках. А была у него неназванная шпионка рядом с Серсеей, которая передала информацию о покушении на Тристана. Это Тейна Мерривезер, жена лорда Мерривезера и любовница Серсеи (на примере Арианны мы видим, что это очень по-дорнийски, завоевывать доверие через постель). Кроме Тейны у Дорана есть Сарелла (она же Аллерас), которая ВНЕЗАПНО ошивается рядом с мейстером Марвином, видным знатоком черной магии и прочих интересных искусств. Ну и, конечно же, Джокер в рукаве: принц Оберин, слонявшийся многие годы по всему свету по приказам Дорана, и выковавший шесть звеньев в Цитадели. Рядом с Марвином и Квиберном.

...и сам Квиберн вместе с целым отрядом наемников из Эссоса. Доказательств связи не так много, но мотив более чем очевиден. Итак:
1) Среди Эссоских отрядов только один решился отправиться в Вестерос. Ради денег ли? Не думаю.

2) Отряд вот так просто взял и предал Ланнистеров, переметнувшись к Болтонам (Старкам). Если их привели в Вестерос деньги, то зачем было менять самых богатых союзников на самых бедных? Если, конечно, они изначально не работали на Мартеллов.

3) Тимеон Дорниец (свои кости он очень просил отправить в Дорн, настолько силен был в нем патриотизм) был среди членов отряда. Опять случайность?

4) Именно Бравые Ребята убили Амори Лорха, причем достаточно жестоким образом. Того самого Амори, который убил Рейнис, племянницу принца Дорана. Зачем убивать человека, за которого можно запросто получить выкуп? Если ты, конечно, не работаешь на Мартеллов.

5) Когда к Бравым Ребятам попадает Джейме Ланнистер, они вместо того, чтобы получить гору золота решают отрубить ему руку. Это абсолютно невыгодно. Если только Хоут не работает на Мартеллов :)

6) В главах Джейме Бравые Ребята сожгли и разграбили септу. Во время встречи ББЗ и Арьи они... снова грабили септу, убивали септонов. Таким образом именно отряд Варго Хоута породил целое движение защитников веры, которые впоследствии причинят Ланнистерам уйму хлопот. В том числе за простые слухи посадить в темницу любимую дочь лорда Тайвина, а потом опозорить ее на весь Вестерос. Зачем ему убирать подальше от власти женщину, которая идет навстречу, вновь создавая военные отряды церкви? Если, конечно, Его Воробейшество не работает на Мартеллов.

7) Квиберн невероятно быстро втерся в доверие к Серсее и оживил для нее Гору. Теперь, как говорила Нимерия, "...Серсея Ланнистер выставит себя лгуньей перед всеми Семью Королевствами..." Зачем ему кусать руку, которая его кормит, подставляя Серсею? Если, конечно, он не работает на Мартеллов.

8) Оберин прибыл в столицу по нескольким причинам: ему надо было убить Григора Клигана специальным ядом (с примесью черной магии), ему надо было получить признание от Григора Клигана и ему надо было отравить Тайвина Ланнистера. Про воняющий труп я уже писал, и тут он снова к месту. Кстати знаете, кто в итоге занимался телом почившего десницы? Квиберн.

Что ж, эта часть была посвящена введению и разъяснению роли Бравых Ребят в общем плане. Дальше больше... [уже скоро]

За идеи премного благодарен Preston Jacobs
Игра Дорна. Часть 2

Напомню, что прошлый раз я рассказал про участие в плане Мартеллов Бравых Ребят и Квиберна. Все окончилось тем, что Серсею должны признать лгуньей благодаря "чудовищу Франкеншнейна" - сиру Роберту Стронгу. Кроме того у Мартеллов появятся свои люди рядом с обсидановыми свечами и Марвином (Сарелла), рядом с Верховным Септоном (Тиена) и в Малом Совете короля Томмена. Неплохая позиция, неправда ли? Из нее можно сделать неплохой ход... Но какой ход?

Вернемся к этому немного позже, а пока отправимся за Узкое Море и поговорим о Таргариенах. Исторически после политического присоединения Дорна Мартеллы стали одними из самых близких союзников драконьих лордов. Только ближе к началу саги Эйрис Безумный разрушил всю дружбу, взяв в заложники Элию Мартелл и ее детей, чтобы гарантировать лояльность принца Ливена Мартелла. Десять тысяч дорнийцев сражались у Трезубца, только это все равно не помогло и Элия оказалась мертва, как и ее дети. Вот так и окончилась вековая история дружбы двух домов.

Но уже после взятия Королевской Гавани Оберин все равно рвался поднять восстание. Но зачем? Пять королевств из семи были в руках людей Роберта, шестое - Ланнистеры - с недавних пор заклятые враги Мартеллов, но принц Оберин все равно пытался поднять Дорн под знаменами Визериса... Очевидно без всяких шансов на успех. В итоге, конечно, Джон Аррен прибыл в Солнечное Копье и все улеглось. Но вопрос с Оберином остается открытым.

На самом деле вспыльчивый принц был далек от игры престолов, он играл в свою игру - игру девятигрошевых королей. Оберин участвовал в недавнем восстании Черного Пламени и много скитался по Вольным Городам. Посудите сами: леди Ним родилась от благородной дамы Волантиса, Мелларио (жена Дорана) из Норвоса, договор о браке Визериса и Арианны заключен в Браавосе, Арианну хотели обменять на дочь архонта из Тироша. Выглядит так, как будто у Мартеллов очень прочные связи в Вольных Городах.

Но при этом никакой помощи не было оказано самому Визерису. Почему? А потому что он лишь инструмент, часть плана. Чтобы получить драконов, нужно не так много: яйца драконов, магия и королевская кровь. Магия у Мертеллов есть (мейстер Марвин), а вот Визерис это та часть, которая касается королевской крови. Через брак с Арианной Доран просто привязал Визериса к себе, чтобы его не потерять.

С яйцами драконов есть некоторые трудности, как с продуктом уникальным. Из Вестероса они все таинственным образом исчезли, а ведь раньше доставались каждому принцу из династии Таргариенов, хватало даже на четвертого сына четвертого сына правящего короля. Видимо, кто-то заинтересованный вывез все яйца. В Эссос. И в конце концов Иллирио Мопатис хоть какие-то из них нашел. И именно этия яйца пытались получить Мартеллы. Как?

1) Мирри Маз Дуур. Ее обучал... Марвин-Маг. Который работал с Квиберном. И сейчас работает с Сареллой Сэнд, дочерью Оберина.
И вот еще что примечательно. Целительницу, которая побывала в Асшае, которая обучалась у мейстера из Вестероса, Дейнерис нашла в какой-то захолустной деревушке. Вы правда верите, что такое светило медицины и магии будет принимать роды у лхазарянок в богом забытом месте? Это как лауреат Нобелевской премии, который преподает в школе химию (привет, мистер Уайт). Более того, Мирри жила именно в той лхазарянской деревне, которая находилась по другую сторону реки, на той земле, которую дотракийцы считали свей. Когда кхаласар Дрого подошел к поселнию, его уже осаждал другой кхаласар. Маз Дуур ЖДАЛА там Дени. Специально.

Мирри, кстати, не хотела смерти Дрого. Она прикладывала к его ране листья и повязки... которые он срывал. Она говорила не пить маковое молоко и алкоголь... а он пил его каждый день. Нет, Мирри просто втиралась в доверие к Дейнерис. Как заявляла леди Дастин, "иногда им удается нас вылечить, и тогда мы весьма благодарны" (ТсД, Теон). Именно так Квиберн вошел в доверие к Серсее, а Мокорро к Виктариону.

К сожалению, у знахарки не удалось втереться в доверие к Дени и выкрасть яйца. И тогда она решила получить драконов. Именно пение Маз Дуур помогло Дейнерис войти невредимой в костер. Но сейчас не об этом, а о желании Мартеллов выкрасть яйца.

2) Попытка номер два - Младшие Сыны. Оберин служил в этом отряде. Случайность ли?
Когда Дейнерис нападала на Юнкайскую армию, она заблаговременно выдала МС бочку вина и в итоге они биться не могли. Отряд сдался и согласился служить ей. Новым командиром стал Бурый Бен Пламм... по его собственному заявлению в нем есть дорнийская кровь. И Бурый Бен, конечно же, хотел выпустить драконов. А когда это не получилось сделать просьбами, даже перешел на сторону Юнкая, чтобы Дейнерис уж наверняка их использовала в битве.

Бегство и нападение Меро, к слову, тоже часть плана. Если бы он хотел убить Дени, то сделал бы это сразу. Но Меро было нужно не это - он хотел убрать подальше от Дени людей Иллирио: Барристана, Джораха и Бельваса. Именно поэтому он начал драться со стариком. От этой драки в любом случае выигрывает Дорн: Дейнерис получает Миэрин, разрушая надежду на лояльность рабовладельческих Волантиса и Тироша, а вместе с ними возможность объединиться с партией Эйгона и вторгнуться в Вестерос.

Но об этом подробнее в третьей части.
Игра Дорна. Часть 3

В первой части я рассказывал об участии в планах Мартеллов Квиберна и Бравых Ребят, во второй части упоминал о попытках заполучить яйца драконов и в целом о кампании в Вольных Городах.

Сегодня же мы вернемся в Вестерос и вспомним о... Айронвудах. Это знаменосцы Мартеллов и второй по силе и влиятельности дом Дорна. Я напомню, что вторые дома каждого королевства всегда точат зуб на первых: у Хостера Талли был Уолдер Фрей, у Старков Болтоны, у Тиреллов Флоренты, а Ланнистеров Рейны. Точно также у Мартеллов есть Айронвуды. В восстаниях Черного Пламени Мартеллы всегда выступали на стороне лоялистов, а Айронвуды на стороне мятежников. Не так давно противостояние в Дорне оживилось: Оберин был замечен с любовницей лорда Айронвуда, а после поединка до первой крови лорд Айронвуд погиб от ран, а Оберин навсегда получил славу отравителя.

Квентин, похоже, единственный Мартелл, который любит Айронвудов. Поближе рассмотрим его дорогу приключений. Пока весь Вестерос гадал, где же находится Дейнерис: в Кварте, в Миэрине или где-то еще, Доран Мартелл и Андерс Айронвуд отправили Квентина в Эссос, чтобы тот нашел королеву. Вместе с ним отправили мейстера Кедри, который замечательно разговаривал на языках Вольных Городов. Мейстера, разумеется, предоставил Марвин. Как и информацию о том, где искать Дейнерис: обсидановые свечи штука полезная.

Но в действительности Квентина по пути вел Иллирио. Именно в его интересах остановить Квентина или завести подальше, чтобы Дейнерис не отправилась в Вестерос и поддержку Дорна получил именно Эйгон. В этом Иллирио помогали Гонимые Ветром, Айронвуды и Золотые Мечи. Сейчас объясню.

Как говорил Варис еще в первой книге, пока в образе Рюгена прогуливался в Иллирио по подземельям, это больше не игра для двух игроков. Значит когда-то это была игра для двоих.У нас есть как раз две команды, которые планируют очень давно: команда Дорна и команда Вариса.

Эти две команды соревнуются не только за яйца драконов и самих драконов, но и, например, за Тириона. На аукционе в Миэрине Тириона его хотела купить Захрина из Гонимых Ветром (она позже подавала еду в заведении, где Квентин встречался с Оборванным Принцем, ставлю золотого дракона, что вы этого не заметили) и Бурый Бен Пламм. Одни работают на Иллирио, другие на Дорн.

Но вернемся к Квентину. В Волантисе именно Геррис Дринкуотер указывает Квентину на возможность вступить в отряд Гонимых Ветров. Сам же Квентин почти решился купить место на корабле. После Геррис просит Арчибальда присматривать за Квентином. Уже в отряде, когда Квентин почти решился сбежать, именно Геррис заявил, что стоит потерпеть еще немного. Квентин добирается до Дейнерис в самое неподходящее время и его тут же убеждают двинуться обратно, т.к. ничего в итоге не получилось.

Все эти действия говорят о том, что Айронвуды и Гонимые Ветром вели Квентина к тому, чтобы он облажался, но оставался в безопасности. Он просто должен был потерпеть крах, отправиться домой... и Мартеллы поддерживают партию Эйгона и Золотых Мечей. Партию Иллирио.

Но тут Квентин решается украсть дракона. Геррис резко против, что очевидно: это рушит все планы. Геррис понимает, что отговорить Квентина нельзя и они приходят в трактир, где видят ту самую Зарину в "темно-красном токаре с бахромой из маленьких золотых черепов" (обратите внимание, что золотые черепа - символ золотого отряда).

После встречи наступает ночь, во время которой Квентин пытается украсть дракона. Но тут один из помогавших ему Гонимых Ветром достает арбалет и стреляет... Это вписывается в планы партии Иллирио: убийство дракона отправит Квентана обратно в Дорн, в то время как если он дракона оседлает, то Дейнерис может решить, что вот он - достойный муж. Так что это предательство со стороны Гонимых Ветром заранее спланировано и имеет опреденную цель.

Но что касается Игры Дорна, но Доран заранее знал, что у Квентина ничего не получится. Он специально окружил его враждебно настроенными к Мартеллам людьми. Одним из подвтварждающих это предположение фактов является то, что Квентин не знал о реальной силе дорнийской армии. 50000 тысяч копий - большое преувеличение. Дейнерис легко поймет, что Квентин врет и не будет с ним сотрудничать.

А вот попытку кражи драконов Доран заранее предугадать не мог: это полностью авантюра Квентина. Ему однажды повезло и Дейнерис показала, где находятся драконы и как они выглядят. Сложно поверить, что такой осторожный человек как Доран Мартелл мог заранее планировать такую безбашенную операцию. Она была слишком рискованна. Только... она удалась.

Да, Квентин все еще жив. Почему так? Да потому что его друзья слишком уж неубительно лгали о событиях той ночи. Вскоре после того, как драконов выпустили, Барристан арестовал Арчибальда и Герриса (Арчибальд, напомню, человек прямой и честный, а Геррис умелый актер, "фальшивая монета"). Спустя три дня он наведался к ним снова и поговорил. Но что они сказали?

1) Геррис сразу вышел из себя, ударил кулаком по стене и обвинил во всем Дейнерис. Но Геррис раньше никогда не терял самообладания: "он никогда не смущается" (ТсД, Слуга купца). "Даже смерть троих друзей ничему его не научила". Очень неправдоподобная, наигранная реакция.

2) Принц умирал три дня. Но что было после нападения драконов мы не знаем, потому что глава оборвалась прямо посередине основного действия. Арчибальд (прямой и честный) рассказывает ненужные подробности про цепи, про телегу, про корабль, а когда доходит до действия заминается и передает эстафету Дринку (актеру). Дринк буквально одним предложением заканчивает рассказ. И это все, что они могли сказать? Ну нет, осталось еще куча вопросов:

а) Драконий огонь горяч, почему у Квентина сначала загорелась рука и он это увидел? Опыт тысяч пожаров в релаьном мире показывает, что сначала у человека лопаются глаза, а потом все остальное.

б) Драконий огонь горяч, как Арчибальду удалось вытащить из него Квентина? Да, у него были ожоги, но не такие серьезные.

в) Почему Гонимые ветром разбежались именно тогда, а не когда погиб первый человек.

г) Как паникующие наемники нашли выход из лабиринта пирамиды?

д) Почему драконы просто улетели, даже не тронув ни Дринка, ни Арча?

е) Почему Дринк стоял над Квентином с мечом? Все разбежались, медных бестий они трогать не хотели. Так от кого охраняли тело? Или меч был преднозначен ДЛЯ тела на земле?

3) Тело Квентина обгорело до такой степени, что его было невозможно опознать.

4) Миссандея уверяла, что Квентин улыбается. Но "улыбки никогда не давались легко Квентину Мартеллу" (ТсД, Слуга Купца).

Пока все, четвертая и последняя часть на выходных.
Игра Дорна. Часть 4

В первой части я рассказывал об участии в планах Мартеллов Квиберна и Бравых Ребят, во второй части упоминал о попытках заполучить яйца драконов и в целом о кампании в Вольных Городах (некоторые заметили, что я настолько обленился, что скопипастил это предложение из предыдущей части), в третьей - про Квентина, Айронвудов и их путешествие.

Настало время последней и заключительной части - четвертой.

Что Мартеллы могут сделать в будущем, чтобы укрепить свое положение? Квентин женится на Дейнерис? Арианна на Юном Грифе? Тристан на Мирцелле? Погодите-ка, но зачем заключать брак со своими врагами? Нет, Мартеллы играют в игру престолов, чтобы победить, не чтобы прийти вторыми и снова оказаться зависимыми от кого-то другого. Не так давно они уже пытались обрести власть, породнившись с крон-принцем. К успеху шли, не повезло, не фортануло.

А чтобы получить власть, нужно получить драконов. И для этого они использовали мейстера Марвина, который уже неоднократно всплывал в предыдущих частях теории. Мы знаем учеников Марвина: Квиберна, Оберина, Сареллу и Мирри Маз Дуур, однако о самом мейстере мы знаем совсем мало. Он всплывает только в конце Пира Стервятников в истории Сэма и Эймона. Остановимся поподробнее на ней. Началось все с того, что Джон решил отправить Эймона и саны Манса подальше от Мелисандры. Вернее план этот придумал сам Эймон, а потом убедил так поступить Джона. Но зачем? Станнис не тот человек, который стал бы убивать человека просто так, тем более мейстера Ночного Дозора в его доме, нарушая законы гостеприимства. Да и Ночной Дозор организация военная и своего мейстера защитить в состоянии. Так что похоже, что Эймон что-то задумал. Увидел во сне. А что он видел во сне? В Браавосе он рассказал Сэму обрывки сна: Эймон, Эгг и Дунк распивают крепкий сидр в гостинице... В каком городе они втроем виделись? Именно, в Староместе.

Но, к сожалению они теряют все деньги в Браавосе и тут подворачивается очень удобное судно (есть спекуляции, что команда этого корабля работала на Марвина, слишком уж вовремя они оказались в Браавосе, да и потом он напрямую пошел на корабль, будто его там ждали), которое соглашается отвезти их прямо в Старомест. А по пути, когда Эймон умер, команда не сжигает его тело, а... закатывает его в бочку. И что мы имеем в итоге? Марвин в день прибытия Сэма получает: сына Манса (с королевской кровью), тело Эймона (с королевской кровью), книги Эймона, Джилли (возможно беременную).

Если Марвину вдруг нужна королевская кровь для каких-то ритуалов, у него есть целая бочка. Буквально. У него есть и живой королевский сын.

Также важную роль играет дорнийский закон о наследовании, согласно которому старший ребенок идет впереди невзирая на пол. Оберин хотел объявить королевой Мирцеллу и рассчитывал, что найдет поддержку у многих. Что касается королевы Серсеи, то она явно будет за введение таких традиций в Вестеросе: ведь с такими законами она безоговорочно наследует Кастерли Рок.

А насчет Эйгона... Вряд ли он настоящий, ведь Гора публично признался в убийстве настоящего Эйгона. Многие справедливо считают, что ЮГ - Блэкфайр. Род Блэкфаеров прервался по мужской линии. Что очень удобно для дорнийских законов, ведь по женской линии остались потомки Деймона Блэкфайра.

Вроде бы получается неплохо для Мартеллов: если Мирцелла королева, то Тристан король. Если ЮГ король, то Арианна королева. Но есть одно большое НО! Мартеллы не хотят прийти вторыми, их задача - победить в игре престолов. Напомню, что Доран дал Арианне сборник дорнийских законов уже после того, как она пыталась короновать Мирцеллу. Значит есть там что-то важное, что-то такое, что мы упустили. Неизвестно, что в законах Дорна сказано о полигамии, инцесте и узаконивании бастардов. Мирцелла - плод инцеста, ЮГ - из рода бастарда короля. Так что они не лучшие претенденты на престол с точки зрения Дорна. Про узурпацию трон с точки зрения Дорна мы тоже ничего не знаем. Роберт захватил ЖТ, до этого Вестерос захватил Эйгон. Но за тысячи лет до них в Вестерос приплыла Нимерия и легитимно на основе договора слилась с его жителями. Так что с точки зрения Дорна законная наследница Вестероса - Арианна. Она произошла из древнего рода, она всегда была за веру в Семерых (поддержка церкви), ее семья свободна от инцеста, полигамии и узаконеных бастардов.

Повсеместное принятие дорнийских законов выигрывает Игру Престолов для Дорна. Это сложно осуществить, и поэтому Арианну пытались выдать за Визериса, чтобы получить больше сторонников. Поэтому Дорн хотел получить дракона (сначала Таргариена, а потом настоящего) - только чтобы получить больше сторонников.

Но Игра Престолов для Мартеллов это нечто большее, чем захват власти. Посмотрим на жизнь безвременно почившего Оберина: после восстания Роберта (окончилось в 283) Оберин редко покидал Дорн, о чем говорит то, что четыре его младших дочери рождены от Элларии Сэнд в Дорне (старшая из них в 286 году). Но до этого его более старшие дочери были разбросаны по миру: от септы, от дамы с Летних Островов, от волантисской дамы... Но самая первая дочь родилась от простой шлюхи из Староместа. Задолго до того, как была убита Элия, Оберин изучал яды, мастерство боя и магию. Он что-то планировал задолго до того, как у него появился повод планировать.

И что важно, раньше чем налаживать связи в Вольных Городах, раньше чем искать месть за смерть Элии, раньше чем поднимать в Дорне новое восстание, раньше чем контактировать с Бравыми Ребятами, раньше чем спать с любовницей лорда Айронвуда и убивать его в поединке, раньше чем изучать яды, раньше чем путешествовать по миру, раньше чем учиться в Цитадели... Оберин зависал в борделях Староместа. А знаете, кто еще любил отдыхать в борделях Староместа? Мейстер Марвин. "Его видели в самых грязных притонах".

Так что с самого начала игра дорнийцев включала драконов и другие магические вещи.

За идеи премного благодарен Preston Jacobs

p.s.
Что-то много получилось, так что свои впечатления я оставлю на следующий раз. На самом деле огромная и интересная теория, не хотелось разрывать вставками и что-то тут менять, она хороша именно целиком такой, какой задумал автор.

Отравленная медовая саранча
Насекомые в продукте других насекомых*

*саранча в меду

Доброе утро, день, вечер, ночь (этот набор слов отражает меня, который у течение дня хотел писать теорию и никак не начал). Сегодня мы поговорим о саранче в Миэрине, вопрос про которую я оставлял тут (http://vk.com/wall-60094308_17585).

Отравление произошло почти в самом конце книги, оставив читателям пищу для размышления. Скахаз (Бритоголовый) в итоге все же нашел кондитера, который, впрочем, никакой полезной информации не дал. Все что мы знаем, так это какие-то неизвестные, которые заставили его отравить саранчу под угрозой смерти его дочери.

Давайте вначале пройдемся по основным претендентам на роль отравителя. Дени думает об этом так "Она сделала Хиздара королем, впустила к себе в постель, открыла по его просьбе бойцовые ямы, — у него не было никаких причин желать ей смерти. Но кто еще это мог быть? Резнак, ее надушенный сенешаль? Юнкайцы? Сыны Гарпии?" (ТсД, Дейнерис X) Она, безусловно, сильный игрок в престолы (на уровне мизинца Мизинца), поэтому вряд ли может оказаться права. Тем не менее посмотрим на список.

1) Хиздар зо Лорак. Новоиспеченный король Миэрина вполне мог отравить саранчу. Об этом говорит то, что это была его ложа, его еда и вообще его город. Скахаз тоже довольно категоричен и думает также: "— А как же Хиздар? Он все еще ее консорт. Ее король. Ее супруг. — Ее отравитель." (ТсД, Королевский Гвардеец)

Но к этой версии есть несколько вопросов:
Почему Хиздар решил отравить столь популярную королеву в столь людном месте? Тогда все бы увидели ее смерть и тут же взбесились. Он уже видел один бунт в Миэрине, наверняка его достаточно. В конце концов Дени жила с ним в одной пирамиде, у Хиздара была тысяча возможностей отравить ее в другое время и не так публично.

Почему он решил отравить ее саранчой? Почему бы не подложить яд в ту пищу, которая нравится Дени? В фрукты, в ее любимое вино?

Почему был выбран столь слабый яд? Бельвас съел полную миску и выжил. Допустим Дени значительно меньше Бельваса, но даже ей пришлось бы съесть как минимум треть миски (Эмилии Кларк в силу габаритов половину), чтобы умереть.

Выгода на самом деле не так очевидна, как может показаться. У Хиздара есть его ямы, он король Миэрина, большего и желать нельзя. Хотел ли он вернуть рабство? Не думаю, все же бойцовые рабы, единственные, кому он доверял и на кого полагался, обрели свободу. Зачем ее снова забирать? Да, он превратится из консорта в настоящего короля, но вряд ли ему это так надо.

2) Некоторые думают, что это Скахаз хотел отравить Хиздара. Но вопросы остаются теми же.
Почему выбран такой слабый яд? Почему такое публичное место? Почему отравлена саранча, а не то, что обычно любит есть Хиздар?

3) Резнак. Мог ли он? Может и мог. Не лично конечно. Но все равно слишком очевидно именно его называть надушенным сенешалем, гарпией, отравителем или кем-то еще. На мой взгляд это всего лишь пешка, как, например, мейстер Пицель в Малом Совете. Своей игры не ведет, лишь слушает, что ему говорят другие.

4) Юнкайцы. Тоже нет. Их устраивал мир, на который согласилась Дени. Они видели, что она хотела его. "Юнкайцы боялись нашу королеву и ее Безупречных с драконами. Наша земля знает, что такое драконы. Юркхаз зо Юзнак читал историю здешних мест, поэтому и он знал. Равно как и Хиздар. Так почему бы не установить мир? Они видели, что Дейенерис хотела этого. Слишком сильно хотела." (ТсД, Королевский Гвардеец)

5) Версия самого Хиздара: "— Саранча? Это... это были дорнийцы. Так называемый принц Квентин. Спросите у Резнака, если сомневаетесь в моих словах."
Лол.

6) Отравление может быть подстроено Сынами Гарпии. Но кто они такие? Сказать сложно. Но давайте подумаем о том, что у нас есть. Жертвы Сынов не так разнообразны, как может показаться. Кроме Безупречных были убиты менялы, проститутки и ткачихи. Сыны Гарпии не убивали бездомных вольноотпущенников, ведь те не мешали им, хотя были очень и очень легкой добычей. К Дени однажды пришла владелица дома, из которого рабы устроили бордель, и очень злилась, когда Дени отказалась ей его вернуть. Причины убийств сидят не так высоко, как кажется. Тут нет целенаправленного убийства именно бывших рабов. Просто борьба за влияние. Ничего личного, только бизнес. И при этом я полагаю, что Сыны довольно спонтанные люди, которые организованы куда хуже, чем кажется на первый взгляд.

Вы наверняка спросите: если она так слабо организованы, то как Хиздар смог их остановить? Ответ прост. Он и не останавливал. В Миэрине был только один человек, который способен на такое, и это Зеленая Грация. Сила религии очень велика в Заливе. Астапорцы повели свою армию в бой под предводительством трупа, одетого в доспехи, просто потому, что их жрица так сказала. Аналогично и с Миэрином. Иначе как еще, кроме страха перед религией, можно объяснить прекращение убийств. Заметьте, ВСЕХ убийств. Даже уличные драки прекратились. Настолько влиятельна была Зеленая Грация.

Но потом мы видим преображение Сынов Гарпии. Новые Сыны убивают не только по ночам, их жертвы не только вольноотпущенники, но и бритоголовые миэринцы, а еще у них есть некоторые политические требования. Например вернуть к власти Хиздара. Да и гарпию стали рисовать не кровью ("…нарисована кровью, — Дейнерис уже знала, как это происходит." ТсД, Дейнерис I), а мелом ("Рядом с телами они оставили знак Гарпии, нарисованный мелом на мостовой" ТсД, Десница Королевы). Те ли это самые люди? Или всего лишь подражатели? Интересный вопрос, но не для сегодняшнего обсуждения.

Таким образом и Сыны Гарпии во главе с Зеленой Грацией не имели никаких мотивов и возможностей отравлять саранчу.

----------

А теперь разгадка мотивов. "Бельвас-Силач проревел: "Саранча!" (ТсД, Дейнерис IX) - единственный, кто в том ложе любил саранчу в меду - это сам Бельвас. В такой версии многие вопросы отпадают.

1) Почему слабый яд? Чтобы любой другой, кто попробует саранчу, не умер.

2) Почему саранча? Потому что он очень любил саранчу, судя по возгласу. У евнухов в жизни мало развлечений, поэтому они очень часто предатся чревоугодию.

3) Почему публичное место? Тут стоит вспомнить, что именно Бельвас-Силач убил чемпиона Миэрина Ознака зо Паля, сделав это публично и унизительно. Именно поэтому надо было убить Бельваса тоже публично и унизительно (бойцовый раб умер в бойцовой яме, но не в бою).

4) Стоит также отметить, что по пути в Яму Дознака кортеж Дени и Хиздара остановился рядом с... пирамидой Палей. "Колонна внезапно остановилась между розово-белой пирамидой Палей и черно-зеленой Накканов" (ТсД, Дейнерис IX)

5) Когда Дрогон прилетел в яму, именно Пали первыми выбежали из нее. "Дени видела, как Пали устремились вверх по лестнице, подобрав токары и путаясь в бахроме, спеша убраться прочь. За ними последовали другие..." (ТсД, Дейнерис IX). Совпадение ли?

6) Еще одна причина это Дрогон. А тут много всего интересного. Занимательным фактов является то, что Дрогон знал вкус свинины ("— Именно этот дракон уже выказал свою любовь к жареной свинине." ТсД, Тирион). Но в Миэрине и по пути к нему не было никаких свиней. Скорее всего Дрогон ел их где-то в другом месте. А исходя из того, что регулярно наведывался в окрестности Миэрина, это была какая-то из ферм возле города. Принадлежащая, как вы уже поняли, Палям.

7) Объясню еще кое что. Дрогон кормился вокруг восточных холмов, в имениях рабовладельцев. "он улетел, не обратив на девушку никакого внимания, и исчез где-то на востоке" ТсД, Дейнерис IX.

8) Когда всадник на белой кобылице прибыл в Миэрин он сказал "Она горит!". Вы правда думаете, что он из Астапора? Астапор построен из кирпича, там просто нечему гореть. Кроме того он прибыл на 8 (!) дней раньше остальных беженцев, так он еще и носил токар. Бывшие рабы не носили токары, это одежда их хозяв, они ее ненавидели. Решение загадки простое: всадник прибыл не из Астапора, а из одной из плантаций. И, как вы уже поняли, она горела. В пламени дракона.

Кстати, кобыла была белого цвета и розовая от крови. Цвета Палей белый с розовым. Так то.

Да и от поноса ли он умер? Симптомы как-то слишком уж похожи на симптомы умирающих от отравленных стрел болотных жителей в Вестеросе. Возможно, всадника тоже отравили выпущенной в него стрелой. Например, чтобы он не проболтался о планах Палей.

Голубые Грации, конечно, сказали, что в итоге всадник сказал "Астапор горит", но если этот человек из плантаций и убили его Пали, то получается... что они нарушили мир, который так бережно прикрывала Зеленая Грация. Таким образом Дейнерис просто ввели в заблуждение, чтобы продолжить мир и таки женить драконью королеву на Хиздаре.

Вот такие странные вещи происходили в Миэрине и рядом с ним.

За идеи премного благодарен Preston Jacobs
 

assec

Знаменосец
Ну собственно, что возразить? Дочитал до утверждения об "исключительности" Бравых Ребят, мол оне одни из Эссоса приехали воевать в Вестерос. И сразу вспомнил про отряд наемников, что перебег от Ланнистеров к Старкам во второй битве при Риверанне. Доказательства, по большей части притянуты за уши.
 

Darko

Знаменосец
Ну собственно, что возразить? Дочитал до утверждения об "исключительности" Бравых Ребят, мол оне одни из Эссоса приехали воевать в Вестерос. И сразу вспомнил про отряд наемников, что перебег от Ланнистеров к Старкам во второй битве при Риверанне. Доказательства, по большей части притянуты за уши.
Лол. Дык это ж и есть Бравые Ребята:crazzzy::D
 

Джей

Знаменосец
Ну собственно, что возразить? Дочитал до утверждения об "исключительности" Бравых Ребят, мол оне одни из Эссоса приехали воевать в Вестерос. И сразу вспомнил про отряд наемников, что перебег от Ланнистеров к Старкам во второй битве при Риверанне. Доказательства, по большей части притянуты за уши.
Судя по их последующему и необъяснимому исчезновению в следующих книгах, Мартин о них попросту забыл и их можно не учитывать.
 

assec

Знаменосец
Хм. Тирошийцы что-ли? Не помните как их название-то было?

Не, названия не было. По нацпризнаку, только описаны наемники Станниса, на Драконьем Камне. К слову, Салладоро Саан - тоже наемник, вместе со всем своим флотом.
 

Kars

Знаменосец
Большой Джон Амбер поджег осадные башни, которые мы сооружали, а лорд Блэквуд отыскал сира Эдмара Талли в цепях среди пленников и увел их всех. Южным лагерем командовал сир Форли Престер. видев, что остальные лагеря взяты, он отступил в полном порядке с двумя тысячами копейщиков и таким же количеством лучников. Однако тирошиец, возглавлявший наемников, бросил наши знамена и переметнулся к врагу.
 
Сверху