Теории Престона Джейкобса [Preston Jacobs]

[из глубинки]

Кто нибудь может объяснить зачем тут ссылка на это видео?
Что это за дополнение, к чему дополнение, о чем дополнение, зачем оно?

[censored]
В видео рассказывается, как далеко от тела Лизы могла улететь туфля Сансы.

 

[compart]

В видео рассказывается, как далеко от тела Лизы могла улететь туфля Сансы.

И?
Какое отношение это имеет к тексту ПЛИО?
К Ветрам Зимы?

 

[compart]

В видео

как далеко от тела Лизы могла улететь туфля Сансы

Этот подраздел форума называется
Песнь Льда и Пламени
Здесь обсуждаем сагу Песнь Льда и Пламени. Обсуждение по мотивам сериала запрещено.

Мы что обсуждаем, текст ПЛИО или ведеоролик с отлетающей туфлей?

Обсуждение по мотивам сериала запрещено?
А по мотивам фанатских роликов обсуждение выходит можно проводить?
А какое отношение фанатские ролики имеют к тексту ПЛИО?

Вот эта конкретная отлетающая туфля, она как то отображена в тексте?
Если да, то дайте сюда этот текст. И мы его обсудим.
Ведь в этом подразделе обсуждают именно текст ПЛИО и конкретно, тексты, относящиеся к Ветрам Зимы.

Для фанатских роликов и фанфиков, есть совершенно другой раздел форума.

Перенесите пожалуйста эту ветку в соответствующий раздел, что бы не возникало никакого диссонанса.

 

[из глубинки]

Какое отношение это имеет к тексту ПЛИО?
К Ветрам Зимы?

Не знаю почему именно в этом разделе создали сию тему, я бы создавал скорее в Мир Льда и Пламени, потому что 95% - это обсуждение именно событий вышедших книг.
С другой стороны пока тут есть темы вроде Джейме+Бриенна = , я бы не сильно парился

 

[из глубинки]

Мы что обсуждаем, текст ПЛИО или ведеоролик с отлетающей туфлей?

Вот эта конкретная отлетающая туфля, она как то отображена в тексте?

Это на русском:
"Лиза бросилась в объятия Мизинца, а Санса на четвереньках отползла от Лунной Двери и ухватилась за ближайшую колонну. Сердце болезненно билось. В волосы набился снег, правый башмак отсутствовал - должно быть, упал вниз."(БМ, Санса VII)
Вот на заморском:
"She could feel her heart pounding. There was snow in her hair and her right shoe was missing. It must have fallen."

 

[Billy Dean]

Туфля ничего не доказывает, мало ли откуда она. Ну предъявит её Ройс, а Мизинец скажет что Нестор выкрал её у Алейны, и будет слово Бйлиша против слова Ройса. А честный суд у них невозможен.
Ройс не производит впечатления интригана достаточного уровня чтобы манипулировать Мизинцем.
Мотивы Ройса в этой ситуации тоже не понятны, свое текущее положение он занимает благодаря Мизинцу и выше ему никак не прыгнуть.

 

[Алфер]

Туфля ничего не доказывает, мало ли откуда она

Сцена в замке
Выносят черный ящик, Ройс торжественно вынимает из него туфель.
Санса дрожит всем телом - Не мое...
Ройс еще более торжественно вытаскивает стельку и все видят надпись химическим карандашом "Лиза" "Сансанита".
Тут Петир вскакивает со своего места и орет - Да ты ж сам это написал! Смотрите какие буквы корявые! А ну, хватай изменника!!!

Ну а вообще, история с туфелем Сансы и интриганом Ройсом идет в одной цене с бредом про всемирный заговор Мартелов.

 

[Darko]

Туфля ничего не доказывает, мало ли откуда она. Ну предъявит её Ройс, а Мизинец скажет что Нестор выкрал её у Алейны, и будет слово Бйлиша против слова Ройса. А честный суд у них невозможен.
Ройс не производит впечатления интригана достаточного уровня чтобы манипулировать Мизинцем.
Мотивы Ройса в этой ситуации тоже не понятны, свое текущее положение он занимает благодаря Мизинцу и выше ему никак не прыгнуть.

Ну все дело как раз и обстоит в том. что честного суда не будет. Мизинец уверен - что продавит наглостью и ему все спустят с рук, как Тирион и остальные в КГ, только потому что он всем очень нужен. Но если окажется, что не очень он и нужен - тогда туфелька может стать тем поводом, который позволит лордам долины нанести ему удар.
Что касается амбиций Ройса, речь Бриндена Талли: "- Лорду Роберту Аррену, - вздохнул он, - всего только шесть лет, он постоянно хворает и начинает рыдать, когда у него отбирают игрушки. Он истинный наследник Джона Аррена, клянусь всеми богами, однако находятся и такие, кто утверждает, что он слишком слаб, чтобы сесть на место отца. Нестор Ройс управлял Долиной последние четырнадцать лет, пока лорд Джон служил королю, и многие шепчут, что ему следует сохранить власть, пока мальчишка не повзрослеет." (ИП, Кейтилин VI) То есть Ройс был фактическим правителем Долины (не какого-нибудь замка!) целых четырнадцать лет, а теперь ему предлагают стать хозяином Лунных Врат - я не возьмусь сказать насколько адекватное это предложение. И ладно бы Нестор был просто таким себе верным псом - готовым служить сколько скажут - а потом убраться в свою будку. Но нет, Нестор среди прочих лезет в постель к Лизе:
"- Другие считают, что Лизе нужно выйти замуж и поскорее. Женихи слетаются прямо как вороны на побоище. В Орлином гнезде их полно.
... - Но возьмет ли Лиза другого мужа?
- Она говорит, что возьмет, если найдется человек, который устроит ее. Но она уже отвергла лорда Нестора и дюжину других вполне подходящих женихов." (ИП, Кейтилин VI)
Мало того - лорд Нестор еще и выделяется среди других женихов Бринденом - "лорд Нестор и дюжина других". Так что по-моему вполне очевидно, что Нестор Ройс хотел бы стать лордом Долины. Как оно повернется теперь - посмотрим. Но туфелька эго явно его козырь против Мизинца.

 

[Алфер]

Но туфелька эго явно его козырь против Мизинца.

Главный его козырь против Мизинца или кого угодно, это сила. Если она на стороне Мизинца, то все чего он может добиться со своей туфелькой это еще раз повторить ее полет.

 

[Darko]

Главный его козырь против Мизинца или кого угодно, это сила. Если она на стороне Мизинца, то все чего он может добиться со своей туфелькой это еще раз повторить ее полет.

А какие силы на стороне Мизинца в Лунных Вратах, что-то я пропустил? По-моему хозяин замка в плане силы будет иметь преимущество.

 

[Billy Dean]

Мизинца в Долине никто не любит, но он там заправляет из-за того что корона на его стороне (Знаю про письмо Серсеи: типа делайте что хотите только чтобы Мизинец не пострадал, но даже такая поддержка означает, что в спорной ситуации трон будет защищать интересы Мизинца, а не случайного лорда Долины)
Если трон перестанет существовать то и Мизинец исчезнет из Долины, тогда всем будет плевать на какие-то туфельки.
А в текущей ситуации всякие Ройсы, Корбреи, Уэйнвуды будут на стороне Мизинца, а не кого-либо другого. Т.к. для них Мизинец это амбициозный выскочка у которого нет ни семьи, ни вассалов а есть только полуразрушеный замок со скверной репутацией, Бейлиша будет проще выгнать в конце концов (так они думают). Каждый из этих лордов хочет взять долину под контроль, и для каждого из них пусть лучше Лордом Протектором будет Мизинец чем кто либо еще.

Вывод: Мизинца поддерживает корона, а лорды Долины не видят в нем угрозы, поэтому туфелька, даже если она найдена, ни на что не влияет.

 

[Darko]

Мизинца в Долине никто не любит, но он там заправляет из-за того что корона на его стороне (Знаю про письмо Серсеи: типа делайте что хотите только чтобы Мизинец не пострадал, но даже такая поддержка означает, что в спорной ситуации трон будет защищать интересы Мизинца, а не случайного лорда Долины)
Если трон перестанет существовать то и Мизинец исчезнет из Долины, тогда всем будет плевать на какие-то туфельки.
А в текущей ситуации всякие Ройсы, Корбреи, Уэйнвуды будут на стороне Мизинца, а не кого-либо другого. Т.к. для них Мизинец это амбициозный выскочка у которого нет ни семьи, ни вассалов а есть только полуразрушеный замок со скверной репутацией, Бейлиша будет проще выгнать в конце концов (так они думают). Каждый из этих лордов хочет взять долину под контроль, и для каждого из них пусть лучше Лордом Протектором будет Мизинец чем кто либо еще.

Вывод: Мизинца поддерживает корона, а лорды Долины не видят в нем угрозы, поэтому туфелька, даже если она найдена, ни на что не влияет.

По вашим выводам:
1. Корона - уже не корона. Если учинят самосуд над Мизинцем вряд-ли кто-то из Королевской Гавани направит войска в Долину, у них в КГ и своих проблем хоть отбавляй. Тут главное как будет учинен этот самосуд - просто убить его это некрасиво, а вот обвинить в подлом убийстве жены и привести в исполнение справедливое возмездие - совсем другое.
2. На счет угрозы - полностью согласен. такое впечатление, что лорды Долины не видят ничего страшного, в том, что Мизинец у них там поцарюет годок-два, все равно он воспринимается как временная фигура. А основная борьба должна развернуться между лордами Долины, которые действительно могут иметь определенные виды на владение Долиной. Если Нейстор Ройс - один из них, как ему убедить остальных свергнуть мизинца и дать власть в руки ему - это вопрос.
3. Туфелька может быть удобным поводом только если будет принято кулуарное решение сместить и уничтожить мизинца. Нестор может поступить и по-другому (более глупо), начать шантажировать Мизинца с помощью этой туфельки.

 

[Макс Монтана]

Нестор может поступить и по-другому (более глупо), начать шантажировать Мизинца с помощью этой туфельки.

Или решить, что лишние проблемы ему не нужны, и кинуть её в камин.

 

[Darko]

Или решить, что лишние проблемы ему не нужны, и кинуть её в камин.

Тоже вполне возможно.

 

[Enjy]

В порядке бреда (если не путаюсь в наследовании). Санса сейчас последний официальный наследник Старков. Если ее не будет, уж не Ройсы из Лунных врат ли наследуют север? Ведь судя по дереву Старков есть побочная ветвь через Ройса из Лунных врат. Миранда уж очень подозрительно Сансу допрашивала ( не надо быть умником, чтобы сопоставить то, что неизвестно откуда взявшаяся дочь мизинца почти ровесница потеряной Сансе Старк).

Со стороны Нестора было бы эффективнее ( если он догадывается, что это Санса) свалить на нее убийство Лизы(туфелька) и всем это раскрыть. В таком случае Королевская гавань Мизинца защищать не будет, Ройсы становятся протекторами зяблика, да и могут на север претендовать)

 

[Darko]

В порядке бреда (если не путаюсь в наследовании). Санса сейчас последний официальный наследник Старков. Если ее не будет, уж не Ройсы из Лунных врат ли наследуют север? Ведь судя по дереву Старков есть побочная ветвь через Ройса из Лунных врат. Миранда уж очень подозрительно Сансу допрашивала ( не надо быть умником, чтобы сопоставить то, что неизвестно откуда взявшаяся дочь мизинца почти ровесница потеряной Сансе Старк).

Со стороны Нестора было бы эффективнее ( если он догадывается, что это Санса) свалить на нее убийство Лизы(туфелька) и всем это раскрыть. В таком случае Королевская гавань Мизинца защищать не будет, Ройсы становятся протекторами зяблика, да и могут на север претендовать)

Вау. А ведь правда Кейтилин полагала что потомки Джаселины - ближайшие наследники после Робба. Только вот где есть подтверждение, что эти потомки - те самые Ройсы из Лунных Врат.

 

[из глубинки]

Со стороны Нестора было бы эффективнее ( если он догадывается, что это Санса) свалить на нее убийство Лизы(туфелька) и всем это раскрыть

Доказывать, судить - это долго, сложно, ненадежно. Эффективнее замочить где-то в закоулке. Надеюсь Ройсы не такие))

 

[Enjy]

Вау. А ведь правда Кейтилин полагала что потомки Джаселины - ближайшие наследники после Робба. Только вот где есть подтверждение, что эти потомки - те самые Ройсы из Лунных Врат.

Судя по Вики Джоселина вышла за Бенедикта Ройса из лунных врат, правда не понятно в каком родстве нынешние Ройсы с ним. Прям Гарри Наследник 2.0) В теории там ниточка и до Гарри через Уэнвудов может дотянуться)

 

[moral rat]

Упавший башмак может быть доказательством только, если найдут и его пару и владельца.

Вах, история Золушки вырисовывается. Ой, то есть высасывается из пальца...

 

[Сэмюэль Ваймс]

Эх а я то думал что в этой теории есть хоть что-то путное.Но увы это тот же бред про варга Свитробина.Вообще у Джейкобса все теории про Долину-бредовее остальных
у Алейны в тринадцать лет длина ноги такая же, как у ее тетушки была в двадцать.
ПС
Так что можно смело бросать туфельку и теорию о ней в мусор