Теории Престона Джейкобса [Preston Jacobs]

[Darko]

Большой Джон Амбер поджег осадные башни, которые мы сооружали, а лорд Блэквуд отыскал сира Эдмара Талли в цепях среди пленников и увел их всех. Южным лагерем командовал сир Форли Престер. видев, что остальные лагеря взяты, он отступил в полном порядке с двумя тысячами копейщиков и таким же количеством лучников. Однако тирошиец, возглавлявший наемников, бросил наши знамена и переметнулся к врагу.

Про тирошийца и его банду у Джейкобса есть немного информации в цикле про речные земли. Джейкобс считает, что это зеленобородый, которого потом встречает Арья. И который заделался командиром отряда у Братства без границ. Интересно, правда. Два отряда наемников и оба перешли от более богатых к более бедным. По его мнению наемники-тирошийцы работают на Иллирио и дальше будут играть важную роль, так что нет, Мартин не забыл о них.

 

[assec]

Хм. В какой книге хоть это было?

Во 2-й, она с этого и начинается.

 

[first]

Джейкобс считает, что это зеленобородый

Зеленобородый скорее всего ранее принадлежал к этому отряду. То ли их разбили, то ли вернулись в Эссос.

 

[Darko]

Зеленобородый скорее всего ранее принадлежал к этому отряду. То ли их разбили, то ли вернулись в Эссос.

Есть еще вариант, что они как раз там где и должны быть.

 

[assec]

Зеленобородый скорее всего ранее принадлежал к этому отряду. То ли их разбили, то ли вернулись в Эссос.

Скорее, просто дезертировал. Сама рота, должна была идти с Роббом в Западные Земли.

 

[Prikaz227]

Письмо Джону написал Манс.
Манс собирается пробудить/уже пробудил гигантов с помощью рога, найденного им в крипте Винтерфелла.
Манс вместе с Амберами и Мандерли организовали побег лже-Арьи и Теона из Винтерфелла (при этом Манс знает, что Арья не настоящая, а Амберы и Мандерли - нет).
Письмо Джону служит для того, чтобы посеять хаос на Стене, что приведет к укреплению позиций одичалых, что в свою очередь часть большего плана по нападению на север.

Это значит и Мелисандра на стороне одичалых, иначе касяк получается !

Мандерли и Амберы с помощью Станниса замышляют сделать Рикона Старка лордом Винтерфелла.
Рисвеллы, Дастины, Толхарты, Цервины и Хорнвуды замышляют вернуть север наследникам семьи Рисвелл (которая правила севером до Старков).
Леди Дастин ходила с Теоном в крипту винтерфелла, чтобы убедиться что Рикон Старк действительно жив (проверить, отсутствуют ли мечи).
В друзьях у Болтонов только Фреи, так что дни Болтонов сочтены (по крайней мере Рамси).

Не очень понимаю как отсутствие мече доказывает выживание Рикона, но сама теория мне нравится. Хотя я всегда считал Север суровым местом где нет место интригам и люди сплачиваются против общей беды, ведь зима всегда близко !

Грегор Клиган не сжигал деревни в речных землях до того, как Нед Старк отправил за ним людей.
Лорд Дарри обманом втянул Неда Старка в войну с Ланнисетрами. Дарри хотят восстановления династии Таргариенов. Род Дарри не прервался по мужской линии после событий Бури Мечей.
Дарри ненавидят Фреев за то, что те не приняли участие в битве у Трезубца... на стороне Рейегара Таргариена. Фреи должны были предать Талли и перейти на сторону Таргариенов, но вместо этого решили выжидать.
Братство без Границ имеют непосредственное отношение к семье Дарри. Братство без Границ также лояльны к Таргариенам, а возможно конкретно Юному Гриффу.
Бринден Талли, возможно, присоеденился к Братству. Возможно что Джейми и Бриенна нужны для того, чтобы вызволить/похитить Сансу Старк из Долины, а Чернорыб будет им помогать.

Дарри слишком переоценивают. А вот Чернорыб мог бы присоединится в Братству, но вряд ли станет работать с Джейме.

 

[Darko]

На днях Престон выдал очередное видео (из цикла про железнорожденных).

Спойлер

View: https://www.youtube.com/watch?v=3MCK7onVy2E

У меня оно, честно говоря, просто крышу сорвало!
Переводить как всегда лень, перескажу своими словами:
1. Драконий Рог Эурона предназначен не для подчинения драконов людям, а для подчинения людей драконам. Под "драконами" тут подразумеваются валирийцы. Аргументация такая: у одного человека может быть только один дракон, следовательно существование рога, который переманивает чужих драконов как-бы бесполезно. В древней Валирии Драконов было что собак нерезаных, получается, если подуть в этот рог, то все они одновременно "привязываются" к владельцу рога? Зачем ему 100500 драконов? Или, если привязывается один дракон, то как рог его выбирает? Вот когда Виктарион с помощью троих несчастных будет дуть в рог, кто "привяжется" - Рейегаль или Визерион? Или оба? С точки зрения Джейкобса гораздо логичнее если Рог подчиняет людей, причем массово. Джейкобс идет дальше и утверждает что именно благодаря влиянию рога Эурон победил на Вече! А после того, как человек дунувший в рог умер, влияние Эурона начало слабеть. Джейкобс считает, что когда Виктарион использует рог, драконы никак не прореагируют... а вот железнорожденные и кое-кто из рабов (возможно даже безупречные) перейдут на сторону... Эурона. Да, потому что "владелец" рога все ще Эурон, а Мокорро толстый тролль и лжец.
2. Мокорро - один из варлоков под маскировкой. Моккоро - очередной "отравленный дар" Эурона. Джейкобс указывает на то, что описания Мокорро в главах Тириона и Виктариона отличаются, а также ссылается на то, что в другом произведении Мартина уже появлялся персонаж маленького хлипкого старикашки, скрывающегося под обличием огромного черного мужчины с похожим именем. Также он отмечает, что Мокорро по-сути не сделал ни одного "предсказания", кроме погоды. Джейкобс достаточно убедительно доказывает, что в каждом из "предсказаний", сделанных Мокорро у "жреца" был/мог быть источник информации о том, кто такой Виктарион, куда он направляется или кого они встретят на пути. Исключения составляет погода, но варлоки уже известны своей способностью управлять погодой, так что возможно это было не предсказание, а намеренное изменение.
3. Виктарион все-таки оседлает дракона. Но сделает это не с помощью рога, а при помощи мяса, которым забиты его трюмы, а также, возможно, из-за уверенности, что рог действует. Виктарион будет вторым наездником дракона.

Ну что же, одни из самых спорных теорий, выдвинутых Джейкобсом. Аргументация немного слабее чем обычно. И если теория с рогом практически лишена изъянов и вполне может быть/не быть правдой, то по остальным двум есть вопросы. Если Мокорро варлок, почему выбрал такое странное обличье? Может ли Виктарион без помощи рога оседлать дракона, если в нем нет драконьей крови?

 

[Бринден Вороньей глаз]

Если верить теориям Престона Джейкобса я не удивлюсь если Илирио, Варис и Доран оседлают драконов. А может и мизинец почем мне знать...

 

[Darko]

Если верить теориям Престона Джейкобса я не удивлюсь если Илирио, Варис и Доран оседлают драконов. А может и мизинец почем мне знать...

Ну это более вероятно чем Джон Сноу

 

[Insulanus]

Мандерли и Амберы с помощью Станниса замышляют сделать Рикона Старка лордом Винтерфелла.
Рисвеллы, Дастины, Толхарты, Цервины и Хорнвуды замышляют вернуть север наследникам семьи Рисвелл (которая правила севером до Старков).

Дом Толхартов - трое детей, находящихся в плену у Дагмера Щербатого, дом Хорнвудов - вдова Леобальда Толхарта Берена, которая находится там же и Ларенс Сноу, который только только освобожден из плена Аши Грейджой Станнисом. Никто из этих пятерых в заговоре, понятно, состоять не может. Далее, Сервины это только Джонелли Сервин то ли тринадцати, то ли тридцати лет, о которой ничего не известно, кроме того, что она присягнула Болтонам. Никаких Дастинов не существует вовсе, поскольку леди Дастин на самом деле Рисвелл. Рисвеллы вполне могут помышлять о власти над Севером, но едва ли их поддерживает столь широкая коалиция, как предполагается.

Что до заговора Мандерли, то участие в нем Амебров только правдоподобно (хотя отношения между домами Мандерли и Амберов далеко не безоблачные), Гловеров несомненно, а Локи довольно вероятно.

 

[Darko]

Дом Толхартов - трое детей, находящихся в плену у Дагмера Щербатого, дом Хорнвудов - вдова Леобальда Толхарта Берена, которая находится там же и Ларенс Сноу, который только только освобожден из плена Аши Грейджой Станнисом. Никто из этих пятерых в заговоре, понятно, состоять не может. Далее, Сервины это только Джонелли Сервин то ли тринадцати, то ли тридцати лет, о которой ничего не известно, кроме того, что она присягнула Болтонам. Никаких Дастинов не существует вовсе, поскольку леди Дастин на самом деле Рисвелл. Рисвеллы вполне могут помышлять о власти над Севером, но едва ли их поддерживает столь широкая коалиция, как предполагается.

В видео отмечается, что Толхарты, Сервины и Хорнвуды - наиболее пострадавшие в войне дома и могут что-то "поддерживать" только номинально. У меня просто очень очень сжатое изложение сути.

 

[Cypher]

Прочитал... местами интересно (и даж захватывает), местами логика страдает, а факты пытаются подвести вопреки логике

 

[Eurer]

Эурон скорее всего Даарио. Или по крайней мере связан с ним. По версии Джейкобса настоящий Даарио был подменен после первой встречи с Дени.

Нигде не могу найти, чтобы кто-нибудь подробно растолковал эту теорию. В том числе не нашел в темах Даарио Нахариса, Эурона Грейнджоя и "Самые дикие теории" (где было видео на английском).
Не могу взять в толк:
а) почему вообще так. А не, скажем, Даарио Нахарис - это Станнис Баратеон.
б) как эта теория объясняет одновременное присутствие персонажа в двух разных местах. Так, по Хронологии Даарио непрерывно присутствует с 29.10.299 (переход на сторону Дейнерис) по 25.01.300 (отъезд в Лхазар), а Эурон - с 10.11.299 (прибытие в Пайк) по 21.04.300 (атака на Щитовые острова).

Объясните пожалуйста, кто это понимает.

 

[NightScorpion]

Eurer, видео вот оно, если интересно.

б) как эта теория объясняет одновременное присутствие персонажа в двух разных местах. Так, по Хронологии Даарио непрерывно присутствует с 29.10.299 (переход на сторону Дейнерис) по 25.01.300 (отъезд в Лхазар), а Эурон - с 10.11.299 (прибытие в Пайк) по 21.04.300 (атака на Щитовые острова).

Магия.

 

[moral rat]

А мне вот хочется верить, что Даарио это Эурон. Или хотя бы не тот, за кого себя выдает. Тогда "предательство любви", о котором так переживает Дени обретет более эпичный смысл...

 

[gaston]

Если верить теориям Престона Джейкобса я не удивлюсь если Илирио, Варис и Доран оседлают драконов. А может и мизинец почем мне знать...

Драконы бесспорно оседлают друг друга.

 

[Darko]

Нигде не могу найти, чтобы кто-нибудь подробно растолковал эту теорию. В том числе не нашел в темах Даарио Нахариса, Эурона Грейнджоя и "Самые дикие теории" (где было видео на английском).
Не могу взять в толк:
а) почему вообще так. А не, скажем, Даарио Нахарис - это Станнис Баратеон.
б) как эта теория объясняет одновременное присутствие персонажа в двух разных местах. Так, по Хронологии Даарио непрерывно присутствует с 29.10.299 (переход на сторону Дейнерис) по 25.01.300 (отъезд в Лхазар), а Эурон - с 10.11.299 (прибытие в Пайк) по 21.04.300 (атака на Щитовые острова).
Объясните пожалуйста, кто это понимает.

Eurer, видео вот оно, если интересно.
Магия.

А мне вот хочется верить, что Даарио это Эурон. Или хотя бы не тот, за кого себя выдает. Тогда "предательство любви", о котором так переживает Дени обретет более эпичный смысл...

Эхъ... Дарио=Эурон. Так и знал что рано или поздно начнут задавать вопросы...
Почему Даарио может быть Эуроном?
1. Они похожи по описанию внешности. Оба красивые, носят бороду, у обоих синие глаза. Они реально очень похожи.
2. Они похожи по описанию характера. У них хорошо подвешен язык, оба лидеры и могут убеждать людей делать то, что им нужно. Оба помешаны на насилии.
3. Эурон знает о Дени, знает о Драконах и уверен что она согласится выйти за него. Откуда такая уверенность?
4. Нельзя сказать что Даарио и Эурон одновременно присутствуют в разных местах. Начало ТсД Даарио не в Миерине и появляется только в главе Дени IV, чтобы снова уехать. Это как раз примерно то время в которое происходят события Пира на ЖО - убийство Бейлона и Вече. Затем Эурон появляется при атаке на Щитовые острова. И где-то в это же время в ТсД Даарио снова отсутствует в Миерине. Проблема только в том, что ему нужно носится как угорелому из Эссоса в Вестерос и обратно. Но теоретически это возможно.

Очень хорошо теория изложена в видео от Alt Shift X, скинутое NightScorpion.
Но нужно сказать, что даже Джейкобс с уверенностью не говорит о том, что Даарио - это Эурон (а он с уверенностью утверждает что Квентин жив, Дени - Дочь Рейгара и Лианны, Оберин отравил Тайвина и в таком же духе).
С другой стороны сходство этих персонажей отмечают многие. Достаточно прочитать их реплики подряд из разных глав.

 

[Jethro]

Эхъ... Дарио=Эурон. Так и знал что рано или поздно начнут задавать вопросы...
Почему Даарио может быть Эуроном?
1. Они похожи по описанию внешности. Оба красивые, носят бороду, у обоих синие глаза. Они реально очень похожи.
2. Они похожи по описанию характера. У них хорошо подвешен язык, оба лидеры и могут убеждать людей делать то, что им нужно. Оба помешаны на насилии.
3. Эурон знает о Дени, знает о Драконах и уверен что она согласится выйти за него. Откуда такая уверенность?
4. Нельзя сказать что Даарио и Эурон одновременно присутствуют в разных местах. Начало ТсД Даарио не в Миерине и появляется только в главе Дени IV, чтобы снова уехать. Это как раз примерно то время в которое происходят события Пира на ЖО - убийство Бейлона и Вече. Затем Эурон появляется при атаке на Щитовые острова. И где-то в это же время в ТсД Даарио снова отсутствует в Миерине. Проблема только в том, что ему нужно носится как угорелому из Эссоса в Вестерос и обратно. Но теоретически это возможно.

С другой стороны сходство этих персонажей отмечают многие. Достаточно прочитать их реплики подряд из разных глав.

1. Красота, борода и глаз синева - этого мало. Персонажей под такие параметры можно еще накидать - тут все дело вкуса. К тому же помнится про Даарио уже ходили теории, что на самом деле он Таргариен - и глаза приписывали ему не синие, а в фиолет. Да и бороды у них разные
2. Опять же таких лидеров не только эти два персонажа.
3. О Дени знают не только на ЖО. А уверенность - это банально его самоуверенность. У королей и главарей пиратов это сплошь и рядом.
4. "Проблема только в том, что ему нужно носится как угорелому из Эссоса в Вестерос и обратно." - И это большая проблема, которая перевешивает все предыдущие подгонки.

 

[Darko]

1. Красота, борода и глаз синева - этого мало. Персонажей под такие параметры можно еще накидать - тут все дело вкуса. К тому же помнится про Даарио уже ходили теории, что на самом деле он Таргариен - и глаза приписывали ему не синие, а в фиолет. Да и бороды у них разные
2. Опять же таких лидеров не только эти два персонажа.
3. О Дени знают не только на ЖО. А уверенность - это банально его самоуверенность. У королей и главарей пиратов это сплошь и рядом.
4. "Проблема только в том, что ему нужно носится как угорелому из Эссоса в Вестерос и обратно." - И это большая проблема, которая перевешивает все предыдущие подгонки.

1. Возможно.
2. Верно.
3. Может быть.
4. Пожалуй соглашусь.

И тем не менее исключать теорию нельзя. Вдруг существует какой-то магический трюк, позволяющий телепортироваться или бороду менять
Основное сообщение в том, что персонажи странным образом похожи (прежде всего характером и побуждениями).

 

[Джей]

Эхъ... Дарио=Эурон. Так и знал что рано или поздно начнут задавать вопросы...
Почему Даарио может быть Эуроном?
1. Они похожи по описанию внешности. Оба красивые, носят бороду, у обоих синие глаза. Они реально очень похожи.
2. Они похожи по описанию характера. У них хорошо подвешен язык, оба лидеры и могут убеждать людей делать то, что им нужно. Оба помешаны на насилии.
3. Эурон знает о Дени, знает о Драконах и уверен что она согласится выйти за него. Откуда такая уверенность?
4. Нельзя сказать что Даарио и Эурон одновременно присутствуют в разных местах. Начало ТсД Даарио не в Миерине и появляется только в главе Дени IV, чтобы снова уехать. Это как раз примерно то время в которое происходят события Пира на ЖО - убийство Бейлона и Вече. Затем Эурон появляется при атаке на Щитовые острова. И где-то в это же время в ТсД Даарио снова отсутствует в Миерине. Проблема только в том, что ему нужно носится как угорелому из Эссоса в Вестерос и обратно. Но теоретически это возможно.

1. Поправка - у Эурона один синий глаз. Второго либо нет, либо, как вспоминает Теон, он черный и страшный. Но с магией это не проблема, как мы видим на примере Бладрейвена. Впрочем, с магией и внешность- не аргумент.
2. Оберин тоже похож характером на Даарио, как и Деймон "Rogue prince" из приквелов. Мартину просто нравится этот типаж. И в отличие от Даарио, Эурон безумен.
3. Самоуверенность в ПЛИО свойственна половине персонажей
4. А вот это самое спорное:
Насколько я помню, тот факт, что Эурон - тот самый корсар, который хотел купить Безупречных перед Дейнерис, был подтвержден Мартином. И даже если это не так, то Даарио точно поймал Пиата Прея с колдунами в известный нам промежуток времени. Это значит, что он был бы вынужден вести двойную жизнь еще раньше. Но как Даарио мог исчезать, когда он еще не был капитаном Ворон-Буревестником, и при этом не быть исключенным их отряда? И почему при этих исчезновениях наемники выбрали его капитаном? И зачем им покрывать его исчезновения? Если они их действительно покрывают, то им должно быть что-то известно про планы Даарио/Эурона. Вот только сам Эурон показан полным параноиком, который отрезал языки всему своему экипажу, и вряд бы стал с кем то делиться планам. Да и как все 500 человек могут что-то вместе скрывать?