На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияПредставляю себе эту сцену: "Господа вот вам туалетная бумага, дайте в обмен на неё золота пожалуста"
Он им расписку выдаст как Саану и пусть только попробуют пикнуть - королевское слово Станниса твёрдо и сомневаться в нём - измена.:not-care:
Быстрее уберите под спойлерСерсея - известный маг и варг. Ещё она с детства проникала в мозг Эйериса, внушая тому идеи разной степени безумности, самая безобидная из которых - позвать Джейме в Королевскую гвардию. Кажется, мы нашли Великого Иного.
Но единственный законный.только вы забываете, что Станнис самый непопулярный претендент на престол
А кто из Великих домов ещё остался?Кто из Великих Домов захочет поддержать его возвращение?
Подозреваю, что Банк сможет сделать лордам Долины такое предложение, которое Мизинец не в состоянии будет перебить...уж Мизинцу он точно не нежён
Не так уж много на самом деле. Найти законного Старка (если что Мандерли помогут), организовать побег Эдмура, либо договориться с Чёрной Рыбой, предложить помощь и поддержку Ройсам и прочим недовольным Мизинцем лордам Долины, договориться с Великой Септой. На Грейджоев можно пока не обращать внимания, они заняты разборками между собой, но в принципе в руках Станниса Аша и Теон, от имени которых можно играть за трон из плавника.А теперь представте сколько денег придётся вложить ЖБ, чтобы преодолеть сопротивление фактически всех Великих Домов?
Возможны самые различные варианты. Может им Станнис полвестороса под этот кредит заложил? Зависит от того как он с ними договорится. Вон Серсея свои долги перед Септой как покрыла?А как банк собирается получить свои деньги обратно?
"Кому должен - всем прощаю"Более того Ланнистеры потребуют от Станниса немедленно погасить долг короны перед их Домом
Не факт, что они этого не сделают (если уже не сделали). Интрига вокруг Дени и Мартеллов вообще велась при активном посредничестве Браавоса. Не удивлюсь, если Железный Банк там активно участвует и всю эту затею финансирует.Субсидируй они Эйегона или Дени
Не они отказались вести дела с Серсеей, а она с ними. С чего они должны в порыве глубокого мазохизма бросаться помогать человеку, который в достаточно хамской форме отказался платить по своим обязательствам?или помоги они уничтожить Станниса окончательно
Вот только "законных" по рождению королей в Вестеросе столько, что впору устраивать "честные демократические выборы"Но единственный законный.
А король он не президент, он правит не по избранию, а по происхождению. Средневековье, однако-с. Дикие люди...
Старки есть (и скоро рыцари Долины пойдут возвращать им утраченное), земли Талли поделены между Мизинцем (Долиной) и Фреями. У Гренджоев в Вестеросе один сильный лидер (которого остальные считают толи богом, толи полубогом). Аша битая карта, Теон теперь выборы выйграть не сможет. Как ситуация обернётся с Викторианам неизвестно, но его в Вестеросе вообще нет, и завоевательные идеи Эурона он разделяет полностью. Кстати не знал, что Аррены изчезли с лица земли, вроде у них и руководство теперь граммотное, и сил хоть отбавляй.А кто из Великих домов ещё остался?
Серсеи они такое предложение сделать не смогли. И пока что до уровня Мизинца этому банку очень далеко.Подозреваю, что Банк сможет сделать лордам Долины такое предложение, которое Мизинец не в состоянии будет перебить...
Я поражаюсь, вот у Серсеи примерно такая же логика (раз-два и в дамках), а вы её глупой считаете. А сами предлогаете в этой ситуации решения примерно на том же уровне и в том же ключе.Не так уж много на самом деле. Найти законного Старка (если что Мандерли помогут), организовать побег Эдмура, либо договориться с Чёрной Рыбой, предложить помощь и поддержку Ройсам и прочим недовольным Мизинцем лордам Долины, договориться с Великой Септой. На Грейджоев можно пока не обращать внимания, они заняты разборками между собой, но в принципе в руках Станниса Аша и Теон, от имени которых можно играть за трон из плавника.
Остаются Тиреллы, но не думаю, что с Олейной будет сложно договориться - брак Ширен и Вилласа её вполне устроит.
Мартеллам обещать отослать в Солнечное Копьё головы Серсеи и Тайвина...
Вот и участь Серсеи разделит в полной мере, только врятли ему позволят искупить вину пройдясь нагишом по КГ, скорее уж придётся обойти "пол Вестероса" в разгар зимы.Возможны самые различные варианты. Может им Станнис полвестороса под этот кредит заложил? Зависит от того как он с ними договорится. Вон Серсея свои долги перед Септой как покрыла?
Ну пока ещё никому не удовалось выкосить весь Великий Дом и присвоить себе имущество. Запад это и есть Ланнистеры, как Север Старки. Вон Старков и Таргариенов вроде почти всех поубивали, помогло? Вроде не очень.Сажаем в КастерлиРейновлюбой из недовольных Ланнистерами западных домов - хоть Вестерлингов (под условие отказа от долгов), а остатки Ланнистеров вырезаем до седьмого колена... Делов то.
Тогда они делетанты. Лихорадочно делают ставки, надеясь что хоть одна сработает. Хорошие комерсанты в подобные игры не играют и действуют наверняка.Не факт, что они этого не сделают (если уже не сделали).
Серсея не отказывалась от дел с ними. ЖБ мог бы предложить выгодный кредит для скорейшего подавления оставшегося сопротивления (читай ликвидации Станниса), под высокие проценты и с условием продолжения выплат. Должны же они понимать, что не с бизнесменами имеют дело?Не они отказались вести дела с Серсеей, а она с ними. С чего они должны в порыве глубокого мазохизма бросаться помогать человеку, который в достаточно хамской форме отказался платить по своим обязательствам?
Всего-то трое - Томмен, Станнис, Дени. Под некоторым вопросом - Гриф.Вот только "законных" по рождению королей в Вестеросе столько, что впору устраивать "честные демократические выборы"
Рыцари Долины не слишком любят Мизинца и охотно отправят его голову Станнису, если тот предоставит им такую возможность. Например если Санса вздумает рассказать некоторые интересные подробности о смерти Лизы, или сам Станнис - о смерти Роберта Аррена...Старки есть (и скоро рыцари Долины пойдут возвращать им утраченное), земли Талли поделены между Мизинцем (Долиной) и Фреями.
Вы про которого из двоих?У Гренджоев в Вестеросе один сильный лидер (которого остальные считают толи богом, толи полубогом).
Выборы были созваны впервые за многие столетия. И думаю повторять этот опыт Мокроволосый больше не рискнёт. А так - Теон законный наследник, как и Аша.Аша битая карта, Теон теперь выборы выйграть не сможет.
Роберт Аррен - болезненный эпилептик с задержками в развитии. Гарри Наследника мы ещё толком не видели, и это тёмная лошадка. Лорды Долины достаточно сильны и Мизинец держит их только с помощью Роберта и способности их перессорить. Если в деле появятся деньги и люди Железного Банка, то Мизинец может их и не удержать. А желающих снять с него голову там хватает.Кстати не знал, что Аррены изчезли с лица земли, вроде у них и руководство теперь граммотное, и сил хоть отбавляй.
Станнис зануда, но у него есть одно преимущество - слово своё он держит. В отличие от Серсеи. С которой после заговора на предмет убийства маленького принца дел они иметь скорее всего не будут. Кивана, который мог с ними договариваться, больше нет. Тайвина тоже. И рулит Ланнистерами шальная баба, обиженная на весь мир...Мартеллам всяко выгодней иметь дело с Ланнистерами или Эйегоном, которые перед ними стелятся, предлогают династические браки, места в совете и прочее, чем иметь дело со Станнисом, который сидит на дальнем Севере, и распологает мизерными силами, голову Горы им не посылает, Ширен тоже, в совет не приглашает, драконов не имеет, а всё толдычит о том, что ему все должны.
Официально Ренли убит Бриенной, причём тут Станнис?Тиреллы Ренли и вдовство Маргери ему никогда не простят.
Она отказалась иметь с ними дело.Серсеи они такое предложение сделать не смогли.
Ой ну не смешите меня... Уровень Мизинца более чем мелок. Так - мошенник не слишком большого пошиба с актёрским талантом. Единственное на чём он выезжает - его никто не принимает всерьёз.И пока что до уровня Мизинца этому банку очень далеко.
Да ну?Я поражаюсь, вот у Серсеи примерно такая же логика (раз-два и в дамках), а вы её глупой считаете. А сами предлогаете в этой ситуации решения примерно на том же уровне и в том же ключе.
Талли - разве нет? Эдмур с супругой в подвале, Риверран отдан Фреям, лордство над Речными Землями - Мизинцу. Отличный прецедент.Ну пока ещё никому не удовалось выкосить весь Великий Дом и присвоить себе имущество.
Хорошие коммерсанты не кладут яйца в одну корзину. Если они пообещают помощь всем игрокам, то гарантированно получат одного из должников на троне. И тот оплатит им за всех остальных (проценты они такая штука, знаете ли )Лихорадочно делают ставки, надеясь что хоть одна сработает. Хорошие комерсанты в подобные игры не играют и действуют наверняка.
Мне ещё раз книжку процитировать? Вроде на прошлой странице было, не?Серсея не отказывалась от дел с ними.
Повторю вопрос:ЖБ мог бы предложить выгодный кредит для скорейшего подавления оставшегося сопротивления (читай ликвидации Станниса), под высокие проценты и с условием продолжения выплат
Да, они имеют дело с пафосными дураками, слишком много думающими о своих возможностях... И действуют соответственно. Valar morghulis однакоДолжны же они понимать, что не с бизнесменами имеют дело?
Для выборов более чем достаточно + они заменяются: Томмен на Мирцеллу и её мужа (кого-то из Мартеллов), Станнис на Ширен, Дени на Грифа и наоборот. Видите сколько вариантов?Всего-то трое - Томмен, Станнис, Дени. Под некоторым вопросом - Гриф.
Конечно, Мизинец будет просто сидеть и ждать, когда ему поставят мат в Игре Престолов.Рыцари Долины не слишком любят Мизинца и охотно отправят его голову Станнису, если тот предоставит им такую возможност
Выбирайте любого, главное чтобы в в списке не было Аши и ТеонаВы про которого из двоих?
Вопрос насчёт лидера Железных и законности его прав можно считать закрытым.И думаю повторять этот опыт Мокроволосый больше не рискнёт.
Тёмная лошадка уже стала фигурой Мизинца на доске, этого более чем достаточно.Гарри Наследника мы ещё толком не видели, и это тёмная лошадка.
Где Серсея нарушила слово по отношению к Мартеллам?Станнис зануда, но у него есть одно преимущество - слово своё он держит. В отличие от Серсеи. С которой после заговора на предмет убийства маленького принца дел они иметь скорее всего не будут. Кивана, который мог с ними договариваться, больше нет. Тайвина тоже. И рулит Ланнистерами шальная баба, обиженная на весь мир...
Действительно, уж лучше находясь на крайнем Юге помогать человеку который ничего взамен ни предлогает и находится на крайнем Севере. Это будет Антанта по вестероскиЭйгон - "а ты, собственно, хто?".
Для начала он должен доказать, что не самозванец. И что его династические браки и место в совете хоть чего-то стоят.
Если вы так относитесь к этому персонажу, то переубедить вас я никак не смогу, тему с Долиной и Мезинцем можно закрывать.Ой ну не смешите меня... Уровень Мизинца более чем мелок.
Вопрос к сиру Лорасу.Официально Ренли убит Бриенной, причём тут Станнис?
Буть я самой могущественной комерческой структорой на двух континентах (вы же ЖБ считаете именно таким?), я бы сделал многое, чтобы не потерять моих лучших клиентов, разве банки не так поступают? Учитывая, что людей хорошо разбирающихся в комерции в совете нет, то подсунуть якобы выгодный договор (а на самом деле выгодный банку) было бы проще простого. Чтобы раздавить Станниса много денег не потребуется, выплаты банку продолжутся, Королева будет довольна, Банк будет доволен. Всяко значительно дешевле, чем играть на бегах ставя на хромую кобылу.Вот лично Вы даёте кому-то деньги в долг. Тот посылает Вас по матери и деньги вернуть отказывается. Вы срочно побежите давать ему взаймы ещё денег, или как?
Вот и у Серсеи упрощённые схемы в фаворе. Удивляюсь как только Тайвину, Роббу,Бейлону или Ренли не прешла идея отправится на Стену с горсткой людей, бросив свои земли, и объявить войну иным, заодно начав маленькую гражданскую войну между северными лордами (в случае Робба это, конечно, не понадобилось бы). Вот как оказывается выглядит победная стратегия.А так да - схеме упрощённая, но вполне показывает какие нужно усилия сделать для получения поддержки великих домов. Возможны и другие.
То та теперь над Эдмуром и его беременной женой так все трясутся. А побег одной Черной Рыбы в никуда считается фатальной ошибкой Джейме. И на ситуацию в Речных землях посмотрите, и скажите, что нужно для их умиротворения?Талли - разве нет? Эдмур с супругой в подвале, Риверран отдан Фреям, лордство над Речными Землями - Мизинцу. Отличный прецедент. Да и Ланнистеры вообще-то прекрасно делают всё сами. Много их там уже осталось-то?
В подобную рулетку играют только новички, вынужденные рисковать ради получения прибыли. Стоит победителю узнать о поддержке Банком других претендентов, и "Кому должен - всем прощаю" И не думаю, что Дени и Станнис считать неумеют. Насчёт Грифа неуверен.Хорошие коммерсанты не кладут яйца в одну корзину. Если они пообещают помощь всем игрокам, то гарантированно получат одного из должников на троне. И тот оплатит им за всех остальных (проценты они такая штука, знаете ли )
Ответил выше.Повторю вопрос:
О реальных возможностях ЖБ нам пока ничего неизвестно. Пока их действия я не высоко оцениваю, но выше чем вы Питира.Да, они имеют дело с пафосными дураками, слишком много думающими о своих возможностях...
О, любитель ссылокMr.Silver, все так и продолжаете что-то доказывать, не прочитавши книжку? На нотабеноиде уже есть перевод, говорят
Ауран Уотерс и оба Гриффа - это разные люди
Только при условии гибели кого-либо. При живом Томмене у Мирцеллы права только в Дорне, а у Ширен при живом отце их вообще нет...Для выборов более чем достаточно + они заменяются: Томмен на Мирцеллу и её мужа (кого-то из Мартеллов), Станнис на Ширен, Дени на Грифа и наоборот. Видите сколько вариантов?
Нет. Но в этой игре иногда можно проиграть.Конечно, Мизинец будет просто сидеть и ждать, когда ему поставят мат в Игре Престолов.
Эйрон пока мутит воду на островах (неизвестно с каким результатом). Виктариона он уже поддерживать не будет с тех пор, как тот связался с Рглором, Эурона и так не поддерживал. Остаются именно, что Теон и Аша.Выбирайте любого, главное чтобы в в списке не было Аши и Теона
Не думаю. Мокроголовый - фанатик и не успокоится. А поросячий восторг при виде колдунов, волшебных рогов и золота у островитян быстро пройдёт и они поймут, что Аша предлагала самый разумный план...Вопрос насчёт лидера Железных и законности его прав можно считать закрытым.
Имхо Вы слишком высоко оцениваете Бейлиша.Тёмная лошадка уже стала фигурой Мизинца на доске, этого более чем достаточно.
Давайте.Если вы хотите приплести сюда Бейлона Сванна с его тайной миссией, то могу вас разочеровать, она заключалась в том, чтобы вернуть Мирцеллу домой, не разрывая помолвки. Очень правильное решение между прочим. Дать цитату?
Не было такого. Мартеллы играют отдельно и при участии Браавоса. Варис и Иллирио - отдельно и с опорой на Пентос.И сговор между Мартеллами и Иллирио с Варисом вроде тоже присутствует.
Дружить лучше через одногоДействительно, уж лучше находясь на крайнем Юге помогать человеку который ничего взамен ни предлогает и находится на крайнем Севере.
Немцы чем кончили?Это будет Антанта по вестероски
Он был в этом уверен, даже убить её пытался... Потом задумался, но явно обвинить Станниса Тиреллам не в чем. А вот к Ланнистерам у них претензии есть и их количество будет только расти.Вопрос к сиру Лорасу.
Именно это они и делают.Буть я самой могущественной комерческой структорой на двух континентах (вы же ЖБ считаете именно таким?), я бы сделал многое, чтобы не потерять моих лучших клиентов, разве банки не так поступают?
Да ну? Вы верите честного слову Серсеи? Я - нет. Сегодня ей понадобился флот, завтра ей понадобится ещё что-нибудь... Какие гарантии она может дать? Только честное слово, а она уже показала, что своему слову она хозяйка - хочу дам, хочу назад возьму.Чтобы раздавить Станниса много денег не потребуется, выплаты банку продолжутся
Ну так конкретная критика пожалуйста. Называть что угодно и как угодно дело не шибко сложное.План ещё хуже (с точки зрения логики и количества переменных) чем подставить Маргери после чего отправить её любовника убивать Джона.
Интересно, если бы Вам в начале второй книги сказали, что Фреи пригласят Робба на свадьбу и зарежут, Вы бы сочли это разумной стратегией, имеющей шансы на успех?Вот как оказывается выглядит победная стратегия.
Именно. Нужно было до седьмого колена, а он сбежал...А побег одной Черной Рыбы в никуда считается фатальной ошибкой Джейме.
Да нет. Деньги то победителю всё равно нужны, а кто ему их даст, кроме банка?Стоит победителю узнать о поддержке Банком других претендентов, и "Кому должен - всем прощаю"
Прибыли без риска не бывает...В подобную рулетку играют только новички, вынужденные рисковать ради получения прибыли.
А главные для книг Мартина вопросы по этому персонажу уже озвучены?Вот единственный из умерших в Танце
И, для троицы:А главные для книг Мартина вопросы по этому персонажу уже озвучены?
- Жив ли Киван?
- Тарг ли Киван?
Верно, ведь у дракона три головы!!!!И, для троицы:
Варг ли Киван?
По вашим же словам получается превращать живых кандидатов в мёртвых проще простого, для ЖБ в особенности, да и для тех сил которые хотят обеспечить победу своего кандидата на выборах.Только при условии гибели кого-либо. При живом Томмене у Мирцеллы права только в Дорне, а у Ширен при живом отце их вообще нет...
Железному Банку тоже. Пока он ничего великого и хитроумного не сделал, в отличае от Мизинца.Нет. Но в этой игре иногда можно проиграть.
Сами же островитяне достаточно быстро разочаруются в Эуроне когда тот не выполнит ни одного из предвыборных обещаний (ибо драконы и Дени ему не особо светят).[/QUOTE]Эурона и так не поддерживал. Остаются именно, что Теон и Аша.
Как успокаивают особо навязчивых фанатиков я думаю вам известно, на крайний случай думаю сработает сценарий "Бейлон".Не думаю. Мокроголовый - фанатик и не успокоится. А поросячий восторг при виде колдунов, волшебных рогов и золота у островитян быстро пройдёт и они поймут, что Аша предлагала самый разумный план...
Бейлиш уже показал себя сильным игроком, ЖБ себя не показал ещё никак, особенно если сравнивать с Мизинцем.Имхо Вы слишком высоко оцениваете Бейлиша. Он достаточно сильный игрок, но не абсолютный.
Давайте.
"Тирион отослал её малютку в Дорн, и Серсея отправила сира Бейлона Свонна вернуть её. Все дорнийцы – змеи, и подлейшие из них – Мартеллы".Пока мы располагаем словами Дорана (который в это явно верит, либо считает нужным в этом убедить змеек) и словами Серсеи о "тайном задании Бейлона Сванна".
Ещё хуже, значит они счамостоятельная сила, крайне враждебная к Ланнистерам, посылать им Мирцеллу было фатальной ошибкой (ошибкой Тириона между прочим).Не было такого. Мартеллы играют отдельно и при участии Браавоса. Варис и Иллирио - отдельно и с опорой на Пентос.
Чем кончила Российская империя?Немцы чем кончили?
Слов Лораса будет больше чем достаточно (жду не дождусь когда ему сообщат, что теперь он служит в королевской гвардии Станниса ), к тому же к развенчания Маргери они не допустят. Ланнистерам же им пока предъявить нечего, а вот Септе есть чего. Посмотрим как пройдёт суд.Потом задумался, но явно обвинить Станниса Тиреллам не в чем. А вот к Ланнистерам у них претензии есть и их количество будет только расти.
Станнис расплачивается обещаниями и долговыми расписками, даже с Саладором (вроде друга Давоса так зовут), он уже в долгах как в шелках, что то незаметно, чтобы он долги возвращал. Банку даст такие же расписки, заберёт деньги и с приветом. Причём вы сами соглашаетесь, что даже если он и придёт к власти, то как будет расплачиваться неизвестно. Он уже продал душу Рглору, если продаст родину ЖБ ему конец (как и всем торгующим собственной страной).Именно это они и делают.
Какие гарантии может дать Станнис кроме своего слова?Какие гарантии она может дать? Только честное слово, а она уже показала, что своему слову она хозяйка - хочу дам, хочу назад возьму.
Слишком много переменных, всё строится на том, что к Станнису никто никаких претензий не имеет. Может какие-нибуть Мартеллы и не имеют, но и получить от него ничего не могут (кроме того уже играют в другой команде). Ланнистеры и Таргарианы лавируют между ВД и стремятся склонить их на свою сторону путём дарований разнообразных привилегей, Станнис ссылается только на свои права, и править будет как деспот. Септа его никогда не примет и будет бороться с рглорианством до последнего. Главный претендет на Винтерфелл у Мизинца, и помешать себе он не позволит, вступать в союз со Станнисом не будет. Станнис отказался вести переговоры с Роббом и грозился убить его, так что договорится с Чёрной Рыбой или Кейтелин не получится. Тиреллы сейчас находятся максимально близко к власти их дочь королева, Мейс и остальные заняли половину Малого совета, Станнис ничего подобного им предложить не может. С железными, думаю всё понятно и Таргариенами тоже. Как поступят Штормовые земли неизвестно, но Эйегон и союзники Ланнистеров к ним гораздо ближе чем Станнис. Ланнистеры будут сражаться пока у них не закончатся претенденты на престол. Хозяева переправы вести дела со Станнисам по вполне понятным причинам не будут.Ну так конкретная критика пожалуйста. Называть что угодно и как угодно дело не шибко сложное.
Вполне, ибо Фреи изначально действовалои из меркантильных соображений, легко предали своих прошлых господ (кстати не один раз) ради сиюминутной выгоды, и собственно являлись самым слабым звеном в армии северян. Да и в истории подобных эпизодов много. Вот предательство Болтонов в начале Битвы я не ожидал совсем.Интересно, если бы Вам в начале второй книги сказали, что Фреи пригласят Робба на свадьбу и зарежут, Вы бы сочли это разумной стратегией, имеющей шансы на успех?
Вот именно, до седьмого ещё никаму не удавалось...Именно. Нужно было до седьмого колена, а он сбежал...
А как вы думаете, Станнис обидется?А если претендент будет обижаться на то, что банк дал денег противнику, то этот претендент просто дурак и занимает не то место. Потому что с таким же успехом он может обижаться на дождь, который пошёл во время решающего сражения и чья-то лошадь захромала, или на шторм, разметавший его корабли...
Верно, но риск нужно снизить до минимума.Прибыли без риска не бывает...
Киван, Тайвин и ДжоаннаВерно, ведь у дракона три головы!!!!
Голосования всё равно не получится. За покойников голосовать нельзя. Так, что в любой конкретный момент времени количество претендентов ограничено. Просто конкретные лица там могут меняться.По вашим же словам получается превращать живых кандидатов в мёртвых проще простого, для ЖБ в особенности, да и для тех сил которые хотят обеспечить победу своего кандидата на выборах.
Великого Мизинец тоже пока не сделал. При желании его интриги мы можем разобрать подробнее. Но если кратко:Железному Банку тоже. Пока он ничего великого и хитроумного не сделал, в отличае от Мизинца.
Они получили ровно то, что имели - свои острова. Щиты им долго не удержать - слишком далеко и рано или поздно их отобьют. Либо придётся мириться. Набеги по Мандеру быстро сточат силы железных в мелких стычках.Пока Эурон предвыборные обещания выполнил, железные превратились из локальной силы в крупных игроков, ни одного поражения не потерпели в итоге всё должна решить схватка с флотом Редвина, если они победят, то Эурона уже никто подвинуть не сможет, а если проиграют, то всю вину можно возложить на Викториана, кроме того Бейлон тоже проигрывал, но корону сохранил.
У него в наличии поддержка населения, недовольство которого будет расти. Эурон хорошо пускает пыль в глаза, но на островах он такой же чужой, как и Теон.Как успокаивают особо навязчивых фанатиков я думаю вам известно
И как из этого следует, что Бейлон не имел ещё каких-то заданий кроме этого? Там же не сказано "вернуть её и больше ничего не делать"?"Тирион отослал её малютку в Дорн, и Серсея отправила сира Бейлона Свонна вернуть её. Все дорнийцы – змеи, и подлейшие из них – Мартеллы".
Подозреваю, что в Дорне она будет в куда большей безопасности чем в КГ с Варисом и его птичками...Надеюсь оспаривать необходимость возвращения Мирцеллы вы спорить не будите, хотя интересно какие аргументы можно привести в пользу обратного.
А ему и не поручали. Ему поручали взять его с собой и везти по указанной дороге. Грязную работу за него сделают другие люди.И еще, Бейлон Свонн, мягко говоря не тот человек, которому можно поручить убийство ребёнка.
Уже приводил - слова Дорана и "потение Сванна". Указание Серсеи на дополнительное задание Бейлона.А теперь приведите доказательства в пользу вашей теории.
На самом деле это как раз было вполне разумным шагом - имея заложницу Дорн будет чувствовать себя в безопасности. Про Квентина Тирион не знал, а без него брак принца с Мирцеллой сближал Дорн с ЖТ. И после смерти Квентина ситуация могла бы сработать аналогично.посылать им Мирцеллу было фатальной ошибкой
Стала Советским союзом, разве нет?Чем кончила Российская империя?
Очень сомневаюсь. Что он может сказать? "Я не верю, что Бриенна могла это сделать, а что случилось я не знаю, мне рассказывали про какую-то тень и я нутром чую, что за этим стоит Станнис, но понятия не имею каким образом". Потрясающе убедительно...Слов Лораса будет больше чем достаточно
А я вот весьма боюсь, что именно она в итоге головы и лишится. Серсея как Штирлиц и тут выкрутится (слишком уж выигрышный персонаж, чтобы Мартин его так просто убил в начале следующей книги) кроме того, как сказал Киван, если Серсею признают виновной, это автоматом лишит престола Маргери. А если осудят Маргери то пострадают только Тиреллы. И Серсея сделает всё, чтобы это случилось. А если не она, так Варис - которому остро нужен конфликт между Ланнистерами и Тиреллами.к тому же к развенчания Маргери они не допустят
Его репутация по части слова известна. Кроме того всё зависит от того, что именно он пообещает.Станнис расплачивается обещаниями
Стандартный метод пополнения казны победителями гражданских войн и придворных интриг - казнь политических противников и конфискация их имущества. Вон Иван Грозный на этом тридцать лет правил и своей смертью помер...Причём вы сами соглашаетесь, что даже если он и придёт к власти, то как будет расплачиваться неизвестно.
Железный Банк так не считает. Мало того - никто, кроме Серсеи, так не считает. И даже она готова признать данное действие форсмажорным.То что Железные Трон не выплачивает деньги банку во время войны (пусть и гражданской) совершенно нормальное явление
Опять же - не знаем. Может он обратит в их пользу таможенные пошлины, или откроет беспошлинную торговлю с Севером? Мы крайне мало знаем об экономике Вестероса а также том, что именно может быть интересно Железному Банку.Станнис вплотьдо полной победы расплачиваться с банком тоже не будет
А причём здесь практика нашего мира?Так что Серсея действует вполне в рамках существующей в нашем мире практики
Пока не знаем.Какие гарантии может дать Станнис кроме своего слова?
Вы даже не представляете, сколько людей получили трон исключительно потому, что к ним никто не имел никаких претензий...Слишком много переменных, всё строится на том, что к Станнису никто никаких претензий не имеет.
Это Серсея то? Не смешно... Она поссорилась со всеми без исключения и теперь все ВД имеют лично к ней претензии (пожалуй даже Грейджои - за то, что возведённый ею в лордство Рамси сделал с Теоном - его могли не уважать, но кровную месть никто не отменял).Ланнистеры и Таргарианы лавируют между ВД и стремятся склонить их на свою сторону путём дарований разнообразных привилегей
Это его самое слабое место. Но поскольку лично он никогда рглорианства не принимал, то кто его знает. Хотя в роли Генриха - "Королевская Гавань стоит семерых" - я его плохо представляю.Септа его никогда не примет и будет бороться с рглорианством до последнего
Ошибаетесь. Станнис единственный, кто ему Винтерфелл отдаст. ЖТ поставил на Болтонов. Тарги вообще имеют к Старкам личные и старые счёты.Главный претендет на Винтерфелл у Мизинца, и помешать себе он не позволит, вступать в союз со Станнисом не будет.
Он отказался вести переговоры с королём Севера, а не с Роббом. Если бы тот снял корону и склонил колено - Станнис был бы ему рад. И он крайне упорно предлагал Винтерфелл Джону. Он помнит Неда, относится к нему с уважением, и готов поддержать права его детей. В отличие от ЖТ и Таргов.Станнис отказался вести переговоры с Роббом
Кейтилин недоговороспособна в принципе, а куда делся Бринден и что за ним стоит мы пока не знаем.Чёрной Рыбой или Кейтелин не получится
Только за счёт Тайвина и Кивана. Серсея довольно быстро всё испортит...Тиреллы сейчас находятся максимально близко к власти их дочь королева, Мейс и остальные заняли половину Малого совета
Станнис, вообще-то, их наследственный законный лорд, последний из Баратеонов.Как поступят Штормовые земли неизвестно, но Эйегон и союзники Ланнистеров к ним гораздо ближе чем Станнис.
Примерами (особенно неоднократными) порадуете?легко предали своих прошлых господ (кстати не один раз)
Тарбеки и Рейны? Не ВД, но надо же когда-то начинать?Вот именно, до седьмого ещё никаму не удавалось...
Если не дурак (а он не дурак) то не факт. Хотя может.А как вы думаете, Станнис обидется?
Так они и снижают. Они до последнего пытались договориться с ЖТ. И только когда все попытки провалились (не по их вине, между прочим, Серсея вообще с ними разговаривать не захотела) обратились к конкурентам.Верно, но риск нужно снизить до минимума.
Я уже боюсь пролог Ветров зимы читать. А то вдруг будет как с этим эпилогом, только в главной роли - Бринден?!?!? Я ж не переживу такое свинство!Кейтилин недоговороспособна в принципе, а куда делся Бринден и что за ним стоит мы пока не знаем.
Киван, Тайвин и Джоанна