Фигуры Дейнерис Таргариен VI

[Анонимус-сан]

А почему бы и нет? Есть свои и есть чужие.

Пот потому Дейнерис и уникальна, потому и достойна больше других занять престол, что она выходит за рамки готтентотских рассуждений о своих и чужих.

 

[Азула]

Тут и своих нищебродов достаточно, не хватало ещё приплывших лиц эссоской национальности.

Вы путаете наш форум со Спутником и Погромом, перестаньте.
Дейнерис не является лицом какой-либо национальности равно как и не намерена тащить в Вестерос гискарцев. Она, в отличии от бродячих дурачков, учится править и не намерена трусливо бежать из Залива, покуда в нем творится беззаконие. Это и есть черта мудрого правителя.

 

[Aegon Pendragon]

Дейнерис не является лицом какой-либо национальности

Если она и вправду так считает, то её ждут в Вестеросе неприятности, смею вас уверить.

Она, в отличии от бродячих дурачков

Эйгон получил систематическое и основательное образование, он лучше знает Вестерос И не боится принимать на себя ответственность или рисковать, как следует из последних событий. А удача в борьбе за трон зачастую сопутствует тем, у кого есть инициатива.

 

[Aegon Pendragon]

Пот потому Дейнерис и уникальна, потому и достойна больше других занять престол, что она выходит за рамки готтентотских рассуждений о своих и чужих.

Излишний идеализм и наивность, никого из облечённых властью до добра не доводил. Они только мешают видеть реальную картину мира.

 

[Анонимус-сан]

Если она и вправду так считает, то её ждут в Вестеросе неприятности, смею вас уверить.

В Средние Века ещё не было понятия нации. Только вассалитет.

Эйгон получил систематическое и основательное образование, он лучше знает Вестерос

Он, как и Дени, там ни разу не был. А историю Семи Королевств и Дейнерис изучала.

И не боится принимать на себя ответственность или рисковать, как следует из последних событий.

Как и Дени. Только если Эйгон пока что взял лишь один замок, Дейнерис успешно победила три города-государства.

Излишний идеализм и наивность, никого из облечённых властью до добра не доводил. Они только мешают видеть реальную картину мира.

Человек у власти без идеалов - это циничный корыстолюбец, вроде Тайвина или Мизинца, делающий всё лишь ради собственной выгоды. Такие правители зачастую губят свои страны.

 

[Aegon Pendragon]

В Средние Века ещё не было понятия нации. Только вассалитет.

Ну, народности уже были. В условном XIV веке и нации начали формироваться. Почему суверену и важно было, хотя бы казаться "своим" (т.е. традиционным для данной страны) правителем, для большей части знати по крайней мере (а ещё лучше и для большей части подданных)

 

[Азула]

Если она и вправду так считает, то её ждут в Вестеросе неприятности, смею вас уверить.

В Вестеросе наций не существует, а валлирийцев там всегда считали за полубогов, так что ноу проблем.

Эйгон получил систематическое и основательное образование, он лучше знает Вестерос

Теоретических знаний мало, он в этой стране точно так же не жил, как и Дейнерис. Вдобавок, он является надменным мальчишкой, плюющий на советы более мудрых людей и обрекший себя на погибель из-за тщеславия.
— Королева должна выслушивать всех, — заметила Дени. — Знатных и простых, сильных и слабых, благородных и корыстных. Один голос может солгать, но из множества всегда добывается истина. А как мы знаем из уст сериального Тайвина: “Мудрый король знает, что он знает, а что нет. Мудрый молодой король слушает своих советников и принимает во внимание их рекомендации…”. Ничего подобного за сыном Мопатиса не наблюдается. У Дейнерис не будет нехватки в начитанных советниках, да и она сама любит образовываться, а вот навыкам правления никакая септа не научит. Я уже молчу о драконах.

 

[Азула]

Почему суверену и важно было, хотя бы казаться "своим" (т.е. традиционным для данной страны) правителем, для большей части знати по крайней мере (а ещё лучше и для большей части подданных)

Именно потому Таргариены и приняли Семибожие, как и прочие андальские традиции.

 

[Aegon Pendragon]

Человек у власти без идеалов - это циничный корыстолюбец, вроде Тайвина или Мизинца, делающий всё лишь ради собственной выгоды. Такие правители зачастую губят свои страны.

Вы явно впадаете в крайности и не видите "золотой середины". Про это ещё Никколо Макиавелли хорошо писал, каким лучше быть правителем. Тайвин, Мизинец, Дэйнерис – все они крайности, радикальные политики.

 

[Джонтирденис]

Излишний идеализм и наивность

Есть такие примеры?

 

[Aegon Pendragon]

Есть такие примеры?

Да сколько угодно. Но это не здесь же надо обсуждать, верно?

 

[Азула]

Но это не здесь же надо обсуждать, верно?

Где же еще обсуждать идеализм и наивность Дейнерис Таргариен, как не в теме, посвященной ей?

 

[Джонтирденис]

Но это не здесь же надо обсуждать, верно?

 

[Aegon Pendragon]

Где же еще обсуждать идеализм и наивность Дейнерис Таргариен, как не в теме, посвященной ей?

Мы с Вами до предупреждения за флуд и оффтоп уже дообсуждались по Дени, спасибо

 

[Джонтирденис]

Мы с Вами до предупреждения за флуд и оффтоп уже дообсуждались по Дени, спасибо

Так прекращайте флуд с оффтопом. По делу будет что-нибудь?

 

[Азула]

Мы с Вами до предупреждения за флуд и оффтоп уже дообсуждались по Дени, спасибо

Предупреждения выносятся за дискуссию не по теме, вам же было предложено обозначить в каком месте Дейнерис проявляла вышеуказанные черты, ничего оффтопного тут нет.

 

[Анонимус-сан]

Вы явно впадаете в крайности и не видите "золотой середины". Про это ещё Никколо Макиавелли хорошо писал, каким лучше быть правителем. Тайвин, Мизинец, Дэйнерис – все они крайности, радикальные политики.

Ну так Дейнерис как раз не боится принимать суровые решения и жёсткие меры. У неё есть идеалы, но есть и понимание того, как устроен мир.

 

[Aegon Pendragon]

У неё есть идеалы, но есть и понимание того, как устроен мир.

Она мне напоминает Оливера Кромвеля своей непоследовательностью. Создатель и могильщик своей революции одновременно. Нельзя в средневековой политике сидеть на двух стульях, особенно после чего-то радикального поначалу. Долго нельзя. Это и в наше время чревато большими проблемами.

 

[Анонимус-сан]

Она мне напоминает Оливера Кромвеля своей непоследовательностью. Создатель и могильщик своей революции одновременно.

Ну, Кромвель, положим, свою революцию не похоронил и даже сыну власть завещать успел. Потом, конечно, с республикой у британцев не сложилось, но лорд-протектор Кромвель был вполне успешным политическим деятелем, особенно учитывая, что выбился он практически с низов английского дворянства до почти короля.
Но Дейнерис похожа скорее не на него, а на Симона Боливара.

 

[Джонтирденис]

Mount" не обязательно лошадь . Какие-нибудь верблюд, ослик, велосипед или дракон тоже могут быть "mounts" . Но вообще я просто удивилась: обычно истолковывают это "mounts" либо как лошадей или подобные средства передвижения (с чем я согласна), либо как мужей\любовников Дени (с чем я не согласна, но хотя бы понимаю), а вот истолкование "горы" встречаю впервые .

Помню-помню , Вы всегда за буквальное значение слова. Арья рубила зевак перед септой и всё такое. Ну понятно же - из одной банальной логики, речь не о чем-то материальном. Да и пифии-мумии из ДБ себя не будут уважать, если вдруг начнут так ясно формулировать. Дени предстоит не оседлать трех животных, а взять три вершины, поставить под контроль три чувства, которые дальше перечисляются.