Сюжеты Родители Джона Сноу II

[Еллоу]

А как он своего бастарда должен был назвать?
Все королевство знает, что Нед Старк нажил бастарда и называют даже потенциальных матерей.

Если Джон - сын Эшары Дейн или рыбачки Виллы (других кандидаток вроде не называлось), он должен быть на полтора - два года старше Робба. Это было бы заметно, когда Кэт с первенцем приехали в Винтерфелл.

 

[farmer111]

Если Джон - сын Эшары Дейн или рыбачки Виллы (других кандидаток вроде не называлось), он должен быть на полтора - два года старше Робба. Это было бы заметно, когда Кэт с первенцем приехали в Винтерфелл.

вот по Роберту Аррену вообще не скажешь сколько ему лет.
ребенок может родиться болезненным, может напротив очень здоровым.
я хронологию отношений Неда с женщинами не очень хорошо знаю, но это же Мартин, он мог в эту специфику вообще не вдаваться.

 

[Дракон]

Если Джон - сын Эшары Дейн или рыбачки Виллы (других кандидаток вроде не называлось), он должен быть на полтора - два года старше Робба. Это было бы заметно, когда Кэт с первенцем приехали в Винтерфелл.

А самое главное, если Джон сын Виллы или Эшары, у Неда совершенно нет причин скрывать от Кейтилин имя матери.

 

[Чужестранка]

А как он своего бастарда должен был назвать?
Все королевство знает, что Нед Старк нажил бастарда и называют даже потенциальных матерей.

Вот зря на Неда наговаривают - когда он действительно хочет, он отличный конспиролог! Весь Вестерос говорит о матери Джона, даже не подозревая, что надо еще и папулю искать =)))

Однако Джона не отослали из Винтерфелла, он был на глазах.

Это тоже было бы подозрительным. Роберт знает о бастарде Неда, знает, что живет он в замке, воспитываясь практически на равных с другими детьми, и тут вдруг его высылают из Винтерфелла. К тому же, а чего опасаться, если Джон пошел в Старков?

Ну так и сейчас большинство как раз убеждено что все сошлось.

Тем не менее, если б давались все эти намеки, то интриги бы точно не было. А так еще остаются те, кто упорно не верит, хотя пора бы уже, учитывая все спойлеры.

Просто в книге неоднократно делается акцент на то, что Хоуленд живет где-то, а где точно никто не знает. Что за таинственность? Это лучшее место, чтобы спрятать кого-то.
Роберт умер и появляются дети Хоуленда и девочка весьма подходит по возрасту, чтобы быть ребенком Лианны.

Таинственность вокруг Хоуленда сгустилась именно потому, что этот чувак - единственный, после кончины Неда, кто точно знает, что же там произошло у БР.

Видно конечно будет, но мне бы не хотелось чтобы Джон был сыном Лианны.

Зато Мартину хотелось, и он сделал Джона сыном Лианны. Конечно, формально Вы всё еще можете не верить в это, раз книги, подтверждающей это, еще нет, но факт остается фактом - Джон сын Лианны, смиритесь )

 

[Melinda]

Вот зря на Неда наговаривают - когда он действительно хочет, он отличный конспиролог! Весь Вестерос говорит о матери Джона, даже не подозревая, что надо еще и папулю искать =)))

полностью согласна В конспирологии Неду нет равных. Он хорошо уяснил, что тайна только тогда тайна, когда о ней знает лишь один человек, и что надежнее всего прятать на видном месте.

 

[Cypher]

Кто то еще не смирился?

 

[Lev]

Уже понятно, что Джон сын Рейгара и Лианны, остается другой вопрос: Рейгар и Лианна поженились или нет? Три королевских гвардейцев вряд ли бы охраняли просто бастарда...

 

[Джонтирденис]

остается другой вопрос: Рейгар и Лианна поженились или нет?

Не вопрос.

 

[Лаэлли]

А самое главное, если Джон сын Виллы или Эшары, у Неда совершенно нет причин скрывать от Кейтилин имя матери.

Есть, если Джон на самом деле старше Робба и к тому же законный сын Неда и Эшары (что автоматически делает бастардом как минимум Робба, как максимум - из-за недействительности брака, заключенного в момент нахождения Неда в другом браке - всех детей Кейтлин). Если уж Тирион мог жениться на Тише с помощью пьяного септона, толики денег и пары свиней, что мешало жениться во время турнира Неду (на тот момент свободному) и Эшаре?

 

[Дракон]

Есть, если Джон на самом деле старше Робба и к тому же законный сын Неда и Эшары (что автоматически делает бастардом как минимум Робба, как максимум - из-за недействительности брака, заключенного в момент нахождения Неда в другом браке - всех детей Кейтлин). Если уж Тирион мог жениться на Тише с помощью пьяного септона, толики денег и пары свиней, что мешало жениться во время турнира Неду (на тот момент свободному) и Эшаре?

То есть, Нед всю жизнь выдавал своего законного сына и наследника за бастарда ради... а ради чего, кстати? Это ведь была бы ужасная подлость по отношению к Джону.

 

[assec]

То есть, Нед всю жизнь выдавал своего законного сына и наследника за бастарда ради... а ради чего, кстати? Это ведь была бы ужасная подлость по отношению к Джону.

Ради союза с домом Талли устроенного Джоном Арреном, а соответственно и ради власти. А ради власти самый благородный человек способен на подлость.

 

[Дракон]

Ради союза с домом Талли устроенного Джоном Арреном, а соответственно и ради власти. А ради власти самый благородный человек способен на подлость.

Нед не властолюбив. К тому же не было у него такой уж надобности в Талли после победы мятежников, чтобы ради этого своего сына и наследника обворовывать. В том-то и дело, что единственная причина скрывать происхождение Джона - это если он Таргариен.

 

[assec]

Нед не властолюбив. К тому же не было у него такой уж надобности в Талли после победы мятежников, чтобы ради этого своего сына и наследника обворовывать. В том-то и дело, что единственная причина скрывать происхождение Джона - это если он Таргариен.

Да, да и так на Рейгара похож, не то что этот самозванец сын Вариса и Мопатиса.

 

[Дракон]

Да, да и так на Рейгара похож, не то что этот самозванец сын Вариса и Мопатиса.

Нет, Джон в мамину породу пошел. И что с того?

 

[assec]

Нет, Джон в мамину породу пошел. И что с того?

Да хоть в троюродного дедушку.

 

[Дракон]

Да хоть в троюродного дедушку.

То есть, как я и думал, вы и сами не поняли, для чего это написали:

Да, да и так на Рейгара похож, не то что этот самозванец сын Вариса и Мопатиса.

 

[assec]

То есть, как я и думал, вы и сами не поняли, для чего это написали:

Я это написал для того, чтобы любители "очевидного"немного подумали и сопоставили два обстоятельства.
1. Джон Сноу-совершенно не похож на Рейгара, но "очевидцы" уверенны, что он его сын.
2. Эйгон от Рейгара отличается лишь оттенком глаз,но "очевидцы" зовут его самозванцем, тряпичным драконом, сырным прынцем, сыном Иллирио и Вариса.
Для Джони няшки есть"железная"отмазка = "он весь в маму", какие-либопопытки объяснить им, что и у Эйгона мать дорнийка, а не Тарг, упирается в крики: вы и сами не поняли, для чего это написали. и им подобные.

 

[Шишка]

Есть, если Джон на самом деле старше Робба и к тому же законный сын Неда и Эшары (что автоматически делает бастардом как минимум Робба, как максимум - из-за недействительности брака, заключенного в момент нахождения Неда в другом браке - всех детей Кейтлин). Если уж Тирион мог жениться на Тише с помощью пьяного септона, толики денег и пары свиней, что мешало жениться во время турнира Неду (на тот момент свободному) и Эшаре?

Теория - чума. Но мешает в основном то, что мешает и признать, что Рейгар женился на Лианне вторым браком. Никто-никто не знал? Зачем тайно-то жениться, если пока никакого восстания и даже если есть планы, то есть и Брандон в качестве жениха для Талли.

 

[Дракон]

Я это написал для того, чтобы любители "очевидного"немного подумали и сопоставили два обстоятельства.
1. Джон Сноу-совершенно не похож на Рейгара, но "очевидцы" уверенны, что он его сын.

Да, дети Таргариенов от представителей других семей не всегда похожи на Таргариенов ("семя крепко" - это про Баратеонов, а не про Таргариенов).

 

[assec]

Теория - чума. Но мешает в основном то, что мешает и признать, что Рейгар женился на Лианне вторым браком. Никто-никто не знал? Зачем тайно-то жениться, если пока никакого восстания и даже если есть планы, то есть и Брандон в качестве жениха для Талли.

Более занятен вариант Брандон Старк и Эшара. Тогда ясен и мотив тайны - отец и Аррен задумали заговор, а сынок все срывает и безумный поступок Брана. Когда он начал требовать смерти Рейгара, т.е. он сам пошел на смерть, чтобы не рвать брак. И томления Нэда, его крики : "ты же знаешь..." обращенные к Кейт. И ее опасения за права своих детей. Ведь если Джон сын Брандона от законного брака то он законный наследник. А наследства он лишен благодаря Джону Аррену.