Сюжеты Родители Джона Сноу II

[katyona]

Тирион как раз думал и так и сяк. И я тоже
Есть две версии. Мне интересно, сильно ли их различие может отразиться на сюжете.

Я думаю, происхождение Эйгона важно для понимания, кто же на самом деле ОП. Т.е. его появление в очередной раз перетасует карты в плане трактовки этого пророчества. Тем более, Дени видела в ДБ, что на него указывал Рейгар, и Эймон об этом же говорил Сэму, и соответственно его чудесное воскрешение может быть воспринято как "смерть преклонит колени". А дальше, следует вспомнить, что говорил Эймон: "Ложный свет заведет нас еще глубже во тьму".
Если же Эйгон - настоящий сын Рейгара, то по идеи он и есть ОП - возрожденный АА, ему и меч в руки

 

[assec]

Да ладно, на Блэкфаера там намеки прозрачнее некуда. На то, что сын Мопатиса - согласна, весьма условные, и только на сходстве его жены с Дени, хотя там весь Лис имеет с ней сходство.

Почему на Блекфраера? Эйгон, в содомии, как Скрипач не замечен.
Самое смешное в "противостоянии" Джона и Эйгона,то, что практически никто не заметил. Все ждут "оживления" Джона, как АА, ОП и прочих ПГ (хотя это три разных человека), и не замечают, что "воскрес" сын Рейгара Эйгон. Подсознательно и интуитивно чувствуют подставу подготовленную Мартином,из-за того и клеймят несчастного Эйгона позором и нехорошими словами.

 

[katyona]

Почему на Блекфраера? Эйгон, в содомии, как Скрипач не замечен.

Скрипач тоже не был замечен. Его просто "курировал" товарищ определенной ориентации, как, в прочем, и Эйгона. И он тоже любил красить волосы и выигрывать поединки, не подозревая о том, что ему поддаются

Самое смешное в "противостоянии" Джона и Эйгона,то, что практически никто не заметил. Все ждут "оживления" Джона, как АА, ОП и прочих ПГ (хотя это три разных человека), и не замечают, что "воскрес" сын Рейгара Эйгон. Подсознательно и интуитивно чувствуют подставу подготовленную Мартином,из-за того и клеймят несчастного Эйгона позором и нехорошими словами.

Да прекратите Джон воскреснет вне зависимости от того, жив ли его старший брат, или это какой-то самозванец в его костюме. Да и не будет у них никакого противостояния, это к Дени скорее, ее же назвали "истребительницей лжи".
Но то, что появление Эйгона скорее всего будет воспринято как чудесное воскрешение, по крайней мере среди персонажей (ну и части читателей, разумеется ), указывая на его причастность пророчеству - это совершенно точно

 

[assec]

Да прекратите Джон воскреснет вне зависимости от того, жив ли его старший брат, или это какой-то самозванец в его костюме.

Хе, хе. Джон "воскреснет" и станет как ЗомбиКейт? Вы всерьез так ненавидите несчастного бастарда?

 

[нап]

Джон "воскреснет" и станет как ЗомбиКейт?

Ну, как бы ледяная броня говорит о том, что он станет круче зомбиКэт и однозначно не станет живее.

 

[katyona]

Хе, хе. Джон "воскреснет" и станет как ЗомбиКейт? Вы всерьез так ненавидите несчастного бастарда?

Нет, конечно
Зачем Мартину повторяться? У ЗомбоКейт своя миссия, у Джона своя

 

[assec]

Нет, конечно
Зачем Мартину повторяться? У ЗомбоКейт своя миссия, у Джона своя

Мартин не повторяется. Он показывает, во что превращается человек после "поцелуя огня" - сначала на примере Берика Дандариона, потом Кейт. "Рглор любит троицу" - "третьей зомбо головой" станет Джони. Хотя,по прологу он должен получить "вторую жизнь" через варговство, а не через "оживление". Но сериальная ересь более понятна для любителей сказок.

 

[katyona]

Мартин не повторяется. Он показывает, во что превращается человек после "поцелуя огня" - сначала на примере Берика Дандариона, потом Кейт. "Рглор любит троицу" - "третьей зомбо головой" станет Джони. Хотя,по прологу он должен получить "вторую жизнь" через варговство, а не через "оживление". Но сериальная ересь более понятна для любителей сказок.

Так мы вроде не в сериальном разделе? Зачем нам сериальная ересь?
В сериале Джон вообще никак не пострадал от своего воскрешения, более того, вообще осталось непонятно, зачем его убивали. Так что это тут это не может служить аргументом в пользу каких-то зомбоголов. Тем более троицу любит вовсе не Рглор, а Таргариены

 

[assec]

Тем более троицу любит вовсе не Рглор, а Таргариены

Так Джони ведь Тугарин-змеевич значит будет третим зомбаком.
Если серьезно, то ему, в книге, воскресать совершенно не нужно. У него способность варга есть, описанная в прологе. Т.ч. про воскрешение только телепузик может думать. Там все "очевидно" показано.

 

[Еллоу]

Если серьезно, то ему, в книге, воскресать совершенно не нужно. У него способность варга есть, описанная в прологе. .

То есть он будет две книги бегать за Стеной как лютоволк, а что же дальше? В самом конце укусит Великого Иного за ногу, или какое-нибудь другое место, и спасет мир?

 

[gurvik]

Еллоу ↑, зато может быть ПОВ лютоволка. В самом конце ЛютоПризрачный Джон укусит (надо вставить ему клыки из обсидиана) Великого Иного и закусит Иными и зомбаками, то есть спасет мир. Потом воссоединится с Нимерией, и они займутся восстановлением численности лютоволков в Застенье. И разве столь важно, кто родители Джона? Нет. Важно, что они родили варга, и всё ради ПОВа лютоволка, он же Азор Ахаи.

 

[assec]

То есть он будет две книги бегать за Стеной как лютоволк, а что же дальше? В самом конце укусит Великого Иного за ногу, или какое-нибудь другое место, и спасет мир?

Не, я думаю, он вселится в Вун-Вуна, т.к. тот не блещет умом и очень близко находится. Потом будет метаться, пока не сбудется предсказание про то как

дева убила свирепого великана в замке, построенном из снега

А насчет укуса "великого иного" за другое место смешно, но маловероятно. Как и про "спасение мира". Пока мир спасать не от кого, за неимением "великого иного" в книгах.

 

[Джонтирденис]

То есть он будет две книги бегать за Стеной как лютоволк, а что же дальше?

А потом переваргуется в голубой цветок и будет благоухать.

 

[Малышка Мю]

Сразу предупрежу, что мне очень нравится вариант, что три головы дракона - это дети Эйриса от разных женщин, убившие своих матерей - Дени, Джон и Тирион.
Пришел в голову такой генетический аргумент: каким образом сочетание цвета глаз Рейгара ( который везде описывается, как фиолетовый или пурпурный) с серыми глазами Лианны дало затемнение серого у Джона (если брать за версию Л+Р=Д)?
А вот Эйрис описывался именно как темноглазый.

На величественном шипастом троне сидел старик в богатых одеждах, темноглазый, с длинными серебристыми волосами.

И если брать за версию, что Тирион - бастард Эйриса, у него один глаз тоже темный, почти черный.

 

[Джонтирденис]

А вот Эйрис описывался именно как темноглазый.

Эйерис тоже валирийские глаза имел.
Тогда пурпурные глаза округлились, и королевский рот в ужасе раскрылся. Эйерис обмарался и побежал к Железному Трону.
Значит, Джон может описываться как темно-сероглазый.

 

[assec]

Значит, Джон может описываться как темно-сероглазый.

И очень темно-серебристоволосый

 

[amira]

Мне нравится теория Р+Л=Д, потому что мне нравится Джон (и потому что я шипперю его с Арьей )
Но справедливости ради, старковые черты Джон демонстрировал сколько угодно, а вот таргариеновские - сумасшедшинку, самоуверенность и что там еще полагается - не просматриваются вообще. Это все не считая внешности. Во всяком случае то, что Джон наполовину Старк, сомнения не вызывает ни у кого, кажется.
Кто знает, может, чтобы скрыть настоящего ребенка Р+Л (Эйегон), Нед тогда и пошел на рождение бастарда, чтобы совершить подмену.
Может, во время призыва драконов в БР, Джон родился в БР не от Рейегара, а вообще имело место какое-нибудь непорочное зачатие от тени или святого духа.
Может, настоящая, таргариеновская, внешность Джона, заколдована.
Вариантов разрулить все это гораздо больше, чем один. И я верю в то, что Мартин нас удивит.

 

[Чужестранка]

Но справедливости ради, старковые черты Джон демонстрировал сколько угодно, а вот таргариеновские - сумасшедшинку, самоуверенность и что там еще полагается - не просматриваются вообще.

да всё это у него имеется, только зашифровано.
Как пример, один из многих - в одном из своих ПОВов Тирион подначивает Джона на предмет его тайных желаний поквитаться с Кейтлин, попутно рассказывая о том, как сам представлял поджаривающихся в драконьем огне своих родственников... а заканчивается ПОВ на том, что Тирион исподтишка наблюдает за тем, как Джон пристально смотрит в огонь... Или вот, например, в самом ПОВе Джона есть такое вот сравнение - жар от огня был слаще девичьего поцелуя. Еще Джон видел драконов в огне, и описание этого практически один в один совпадает с тем, когда Дени глючит драконами... По-моему всё очень по-таргариенски, просто завуалировано.

 

[Skinny guy]

Как пример, один из многих - в одном из своих ПОВов Тирион подначивает Джона на предмет его тайных желаний поквитаться с Кейтлин, попутно рассказывая о том, как сам представлял поджаривающихся в драконьем огне своих родственников... а заканчивается ПОВ на том, что Тирион исподтишка наблюдает за тем, как Джон пристально смотрит в огонь.

И?
Может он латентный рглоровец.
Или только скрытые тарги смотрят в огонь?

 

[amira]

да всё это у него имеется, только зашифровано.
Как пример, один из многих - в одном из своих ПОВов Тирион подначивает Джона на предмет его тайных желаний поквитаться с Кейтлин, попутно рассказывая о том, как сам представлял поджаривающихся в драконьем огне своих родственников... а заканчивается ПОВ на том, что Тирион исподтишка наблюдает за тем, как Джон пристально смотрит в огонь... Или вот, например, в самом ПОВе Джона есть такое вот сравнение - жар от огня был слаще девичьего поцелуя. Еще Джон видел драконов в огне, и описание этого практически один в один совпадает с тем, когда Дени глючит драконами... По-моему всё очень по-таргариенски, просто завуалировано.

В огонь в ПЛиО смотрят бесчисленное количество раз, драконов поминают чуть меньше, Бран видел дракона во сне, но вот что-то не припомню, чтобы Джон видел дракона. Он видел себя с огненным мечом только.