• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Казнь через сожжение (в Саге и вне её)

Анонимус-сан

Знаменосец
Жгла католическая церковь

Не только. Кальвинисты и лютеране тоже отличились.:thumbsup: Надо сказать, их "ведовские процессы" были даже более жестоки. В Силезии, к примеру, задолго до Гитлера соорудили печь для сожжения людей, в которую отправилось 42 человека, в том числе и несколько двухлетних детей.
А самое главное, процессы над ведьмами велись не церковными судами, а светскими. Так что пресловутая Инквизиция тут, в общем-то, и ни при чём. Конечно, нельзя забыватьбуллу Папы "Всеми Силами Души" и "Молот Ведьм" от Инститориса, однако в основном "ведьм" сжигали светские властители по политическим мотивам.
 

Innuendo

Лорд
Вот тут пожалуйста конкретизируйте и пишите более информативно.
Жгла католическая церковь
Второе как таковую науку никто не отрицал и большинство ученных были из духовного сословия ибо самая образованная каста. Ватикан отрицал определенные открытия.
Тот же Джордано Бруно осужден не из за того что он говорил что земля круглая. Его сожгли за гностицизм и оккультизм. И за пропаганду против устоев церкви и монархий
Давайте перестанем быть стереотипными и если уж говорим что то, пусть с начало проверим а потом скажем.
Благодарю за внесении ясности и, собственно, просвящения меня!) Но несправедливость по отношению к народу церковь Ватикана так и не искупила. Да и вообще, не возвращалась к теме своей когдатошней неправоты. Или я снова ошибаюсь? В плане сделали нехорошее и проехали...
 

George

Знаменосец
Но несправедливость по отношению к народу церковь Ватикана так и не искупила
Это безусловно. Но мне кажется в то время кто бы не был у власти все равно без насилия ничего бы не делали. С другой стороны Ватикан формировал мораль и идеологию людей и могла делать их получше если бы захотела
 
Кальвинисты и лютеране тоже отличились.
Для меня одни одно и тоже в этом плане:D
 
Так что пресловутая Инквизиция тут, в общем-то, и ни при чём. Конечно, нельзя забыватьбуллу Папы "Всеми Силами Души" и "Молот Ведьм" от Инститориса, однако в основном "ведьм" сжигали светские властители по политическим мотивам.
Как всегда главным мотивом всегда стоят личные мотивы каждого, это потом говорят о боге, дьяволе, любви и демократий
 

Анонимус-сан

Знаменосец
С другой стороны Ватикан формировал мораль и идеологию людей и могла делать их получше если бы захотела

Тут дело в том, что любая религия - есть порождение общества, её создавшего. Католицизм, равно как православие, был в той же мере плох и в той же мере хорош, как и тогдашнее европейское общество. В Тёмные Века именно католические монастыри сохранили остатки античной культуры, да и культуры вообще, но к началу Возрождения церковь наоборот превратилась в отжившего своё колосса, задерживавшего развитие Европы.
 

George

Знаменосец
Тут дело в том, что любая религия - есть порождение общества, её создавшего. Католицизм, равно как православие, был в той же мере плох и в той же мере хорош, как и тогдашнее европейское общество. В Тёмные Века именно католические монастыри сохранили остатки античной культуры, да и культуры вообще, но к началу Возрождения церковь наоборот превратилась в отжившего своё колосса, задерживавшего развитие Европы.
Ну не будем спорить хорошо это или плохо ибо дело это гиблое и ответа нет.
Но в какой то мере для Европы Ватикан сделал больше хорошего чем плохого. Европа во многом благодаря им такая какая она есть. Если это считать чем то хорошим ну по крайне мере уровень жизни в Европе лучше, да еще многое другое
Но ЩИТО далеко ушли от темы
 

George

Знаменосец
Ватикан и РКЦ тут непричём, боюсь.
Они формируют мнение большего количества людей а раньше почти всем формировали. То есть то каким будет человек или какой выбор он будет делать даже в бытовой ситуаций. Так что они в теме
 

KOT-a

Знаменосец
Как всегда главным мотивом всегда стоят личные мотивы каждого, это потом говорят о боге, дьяволе, любви и демократий
А религиозный мотив - этио вполне себе личный многие всерьез надеялись эдаким образом протоптать себе дорожку в рай. Как это было во времена крестовых походов, когда участникам обещалось отпущение всех грехов. Религия своими рамками формирует определенную психологию, так что играет далеко не последнюю роль в событиях.
Охотой на ведьм действительно зачастую занимались светские власти и просто всякие энтузиасты-активисты, но сподвигли их на это заявления папы. Опять же, они работали всегда в таких делах в тесной связи с местным духовенством в качестве и агитаторов и экспертов и пр.
В признаках принадлежности к колдовству были зачастую любые отличия, как внешние, так и разговор на иностранных языках, наличие непонятных предметов и книг - так что для распространение науки это действительно было более чем пагубно. И то, что научные деятели сами числились монахами было во многом вынужденной мерой - это давало хоть какую то гарантию безопасности. А все их работы находились под религиозным давлением, что так же давало ощутимый эффект, как это было с тем же Галилеем.
 
Сверху