Ляпы Джорджа Мартина в ПЛИО

[mr_john]

Как можно продолжить род, к которому ты не принадлежишь? Если род это именно генетическое понятие - то никак.

Матрилинейный же брак. Все дети остаются в роду матери.

 

[Frau Lolka]

Lady Snark , хмммм. Мне все же кажется, что с Хорнвудом пример некорректный. Тут слито два в одном: фамилия и замок (название владения). А ведь это в Вестеросе нечасто встречается. Карстарк владеет Кархолдом, Дастин - Барроутоном, Гловер - Темнолесьем, Тарли - Роговым Холмом, Эстермонт - Зеленой Скалой, Уллер - Адовым Холмом и т.п.

 

[Lady Snark]

Что значит, пример некорректный? У Хорнвудов и замок и фамилия одинаковые, это канонный факт. Наверное есть еще примеры, вот у Дарри то же самое, у Сервинов, у Кастерли и Тарбеков. Может быть это зависит от истории семьи? Ланнистеры выгнали Кастерли из Кастерли-Рока, и теперь сами там живут. В Европе, по-моему, как раз это было правилом, а не исключением: купил остров Монте-Кристо, и стал графом Монте-Кристо )). Но если какие-нибудь Кристомонте тебя оттуда выжили, то фамилия перестала соответствовать месту.

Я не говорю, что приобретя владение, ты обязательно получаешь имя по нему. Но... если у тебя нет имени? С Монте-Кристо, кстати, хороший пример.

Думаю, если бы Рамзай по каким-то причинам захотел основать свой собственный дом, с отдельной фамилией, он мог бы назваться по замку. Лордом Винтерфеллом )). Свежо и интересно! )) И в произношении разница невелика: просто убираешь из конструкции "of", и вуаля.

 

[Frau Lolka]

Что значит, пример некорректный?

Ну потому что бывает и так, и эдак. Причем мы не знаем, что первично - название замка/местности или фамилия владельца.

 

[Xenia]

Матримониальный же брак.

Матрилинейный, может быть?
Матримониальные планы бывают - так говорят о планируемом браке.

 

[mr_john]

Матрилинейный, может быть?
Матримониальные планы бывают - так говорят о планируемом браке.

Да, чет не туда пошел. Матрилинейный.

 

[Hastred]

Что значит, пример некорректный?

Это значит, что Рамси лорд замка Хорнвуд, т.е. Рамси лорд Хорнвуда, а не лорд Рамси Хорнвуд. Это не его фамилия, а только название замка.

 

[Созерцатель]

Тиреллы всегда были только лишь вассалами Гарднеров, а потом тех уничтожили и Простор перешел к Тиреллам.

Простор перешел не по наследству, а за мирную сдачу Хайгардена.

 

[Черный плащ]

Так то боксеры, их специально подбирали друг против друга со схожим опытом и весовыми категориями. Не думаю, что в войнах дикарей есть такие строгие правила, что опытные дерутся только с опытными, и Дрого в нежную пору его отрочества никто не накостылял.

1. По весовым категориям в боксе есть ограничения, но по опыту\мастерству фактически никаких (теоретически есть система рейтингов, которая должна решать эту проблему, но в современном профессиональном боксе она не работает совершенно). Все зависит от "хозяина" боксера - промоутера. Захочет, будет подбирать ему слабых соперников, а захочет, сразу против чемпиона выставит.
2. В войнах, то конечно можно без правил обойтись, но во внутренних разборках должны быть, без них существовать общество не может. То что Мартин их не описывает, конечно его ляп, но и об их отсутствие он не упоминает, потому если захочет\понадобится, легко свой ляп исправит.
3. Итого, сравнение Дрого с профессиональными боксерами уместно. Если есть мозги, хорошая "крыша" на раннем этапе карьеры, а в придачу еще и талант, то быть непобедимым чемпионом много лет вполне реально.

 

[Дракон]

Довольно странный момент из пятой книги. Гловер рассказывает Давосу про Рамси:

— Зло у него в крови, — сказал Гловер. — Он бастард и рожден от насилия

Откуда Гловеру известны подробности зачатия Рамси? Вроде они с Русе не друзья, и трудно представить, чтобы Русе так откровенничал с посторонними (более того, в книге ясно прозвучало, что он не хотел, чтобы об этом узнали). Неужели у Гловера такая совершенная разведка, что доносит ему обо всех событиях, происходящих во владениях соседних лордов (в частности, о том, добром они берут крестьянок или силой), и хранит эти данные по двадцать лет, на зависть Варису?

 

[Поднимающий великанов]

Дракон Скорее это просто предубедительное отношение к бастардам

 

[Малышка Мю]

Откуда Гловеру известны подробности зачатия Рамси?

Видимо оттуда же, откуда Серсея предполагает, что мать Джона-какая-то изнасилованная Недом дорнийская крестьянка. Видимо, большая взаимная любовь между господином и матерью его бастарда настолько редкое явление, что это - исключение, лишь подтверждающее систему.

 

[Дракон]

Видимо оттуда же, откуда Серсея предполагает, что мать Джона-какая-то изнасилованная Недом дорнийская крестьянка. Видимо, большая взаимная любовь между господином и матерью его бастарда настолько редкое явление, что это - исключение, лишь подтверждающее систему.

Как-то слишком много "исключений". Собственно, из всего огромного числа бастардов в саге мы только про двух знаем, что они появились на свет в результате именно изнасилования - Рамси и Эдрик Шторм (и то про второго лишь предположительно, исходя из логики - вряд ли девица Флорент жаждала добровольно опозориться на глазах у всех).

 

[TaylerDerden]

Собственно, из всего огромного числа бастардов в саге мы только про двух знаем, что они появились на свет в результате именно изнасилования - Рамси и Эдрик Шторм (и то про второго лишь предположительно, исходя из логики - вряд ли девица Флорент жаждала добровольно опозориться на глазах у всех).

браво логика как всегда вас не подводит)только забыли упомянуть Джона Сноу и вставить тот же текст в скобочках, заменив "девицу Флорент" на "девица Старк")

 

[John Smith]

В "Танце с драконами" нашел некоторые странные моменты:
1. В эпизоде со свадьбой Сигорна с Алис Карстарк неожиданно воскрес септон Шайли (так в оригинальном тексте и минимум в одном из переводов). Мартин банально перепутал его с Селладором.
2. Письмо Рамси лорду-командующему, подписанное поддерживающими его домами. Хозер Амбер вместо подписи нарисовал великана. Хотя он учился в Цитадели, куда был направлен отцом, который считал что у его сына есть задатки, чтобы стать мейстером. Хозер теперь настолько разучился писать, что не может подпись поставить?!

 

[Lady Snark]

Хозер теперь настолько разучился писать, что не может подпись поставить?!

Может это традиция дома Амбер рисовать великана вместо подписи? Вполне логично было бы.

ЗЫ: Оббалдеть! Про септона вы правы! В оригинале ляп, самый натуральный.

 

[Lady Snark]

мы только про двух знаем, что они появились на свет в результате именно изнасилования - Рамси и Эдрик Шторм (и то про второго лишь предположительно, исходя из логики - вряд ли девица Флорент жаждала добровольно опозориться на глазах у всех).

Хм. А почему на глазах у всех? Да и вообще, идея что Роберт кого-то изнасиловал довольно дикая, ему и так все давали, даже я б сказала осаждали )). Героя-революционера, и одновременно короля! )

 

[Дракон]

Хм. А почему на глазах у всех?

А разве их не застукали на брачном ложе Станниса?

Да и вообще, идея что Роберт кого-то изнасиловал довольно дикая, ему и так все давали, даже я б сказала осаждали )). Героя-революционера, и одновременно короля! )

Ну, спьяну вполне мог изнасиловать (вряд ли та девица так уж жаждала с пьяным невинность потерять, вдыхая его вонь. Хотя не знаю, конечно, может, у нее и были такие специфические вкусы...).

 

[Lady Snark]

А разве их не застукали на брачном ложе Станниса?

Когда "застукали", это значит что они там предавались любви в уединении, пока их там неожиданно не... застукали )) По-моему, ситуация ясная. Насилием тут и не пахнет.

В то время, как это произошло, Роберт был еще достаточно строен и привлекателен: это было всего через 4 года после восстания. А винные пары, исходящие от мужчины, в Вестеросе "вонью" не считаются.

И вообще. Вы выдвигаете неслабое обвинение, совершенно без доказательств. Если бы Роберт был склонен к насилию, наверно из тех десятков женщин, о которых ходят слухи, были бы и другие случаи изнасилований. Но о них ни малейшего упоминания. Исходя из известной нам информации, нет оснований обвинять его в изнасиловании также и в этом случае.

Разве что он изнасиловал моральные принципы Станниса, что да то да И осквернил его брачное ложе. Но боюсь, что это проблемы Станниса...

 

[Skinny guy]

Ну, спьяну вполне мог изнасиловать (вряд ли та девица так уж жаждала с пьяным невинность потерять, вдыхая его вонь. Хотя не знаю, конечно, может, у нее и были такие специфические вкусы...).

В тексте такого нет если я не ошибаюсь.
Кому выгодно представлять Роберта пьяным насильником? Возможно Рейгарофилам?