Прочие Долгая Ночь [обсуждение]

[YaVeronika]

А чего сложного-то? Когда у персонажа биография очерчена довольно схематично, а самое произведение в котором он задействован тоже не особо подробно останавливается на всех событиях, то сценаристы получают возможность развернуться на полную катушку.
Дейемон - это довольно стандартный образ харизматичного "плохого парня" с яркими ван-лайнерами и эффектными, но не очень частыми появлениями на глазах публики. Потому что если такого персонажа впрячь как следует в сюжет, то придется его раскрывать, пускать зрителей/читателей во внутренний мир. А какой может быть внутренний мир у человека, который всю жизнь упорно пер к власти? Можно, конечно, попытаться и такого очеловечить, но мятущиеся, все из себя такие угловаты и внезапные герои интересны далеко не значительной части целевой аудитории. А у него даже какой-то "великой и благородной" цели под рукой нету, чтобы хоть как-то сглаживать выбоины и ухабы личности.

А поняла, вам требуется в новом сериале очередной сериальный Кит Харрингтоновский Джон Сноу, подчеркиваю сериальный, ибо книжный далеко не так прост.
Отсюда и претензии к Танцу, что там де такой блаженной ромашки ака очередного марвеловского героя не имеется. Чтож возможно вы правы, судя по популярности такого КитоДжона у аудитории именно подобный типаж и требуется, чтобы был прост как три копейки.
Но позвольте сценаристам не впервые выворачивать персонаж наизнанку. Как это проделали с книжным Джоном, так это легко проделывается и с Деймоном.
Сместить акценты. Вместо раздираемого противоречиями между амбициями и долгом брата короля, желающего больше всего на свете всем доказать и получить свой Винтерфелл корону, поставим человека который не вписался в полный интриг королевский двор и ушел в дозор на войну. Деятельность Деймона на посту командира городской гвардии можно вполне запаралеллить с деятельностью Джона на посту лорда-командующего, только с лучшими результатами.
Его отношения с Рейнирой можно поддать не под соусом растления юной принцессы-наследницы ради брака с ней всеми правдами и неправдами, а как изначальную трагическую любовь которой он всячески сопротивлялся. Ну и т.д.

Делается это очень легко и просто. Буду ли плеваться книжники? А то. Из интересного персонажа Джона Деймона получим вот такую обрезанную функцию, но основная аудитория будет пищать от восторга, что и требуется для рейтингов.

 

[first]

Важно почему зрителю должно быть интересно следить за их судьбой до самого финала.

Потому что персонажи делают выборы и происходит конфликт. Конфликт Алисенты против Рейниры породил целый срач на форуме и это среди тех форумчан, кто достаточно далек от резких суждений. Прочитавшие делятся на строгую партию Рейниры и Алисенты и это после схематичной хроники от Мартина, когда нету атмосферных внутренних монологов и сильной концентрации на конкретной ситуации. Представьте что будет, если это показать подробно.
Тоже самое и с судьбой Дэймона или даже, прости господи, Эймонда. Может последний был не так уж и плох? А насколько правилен был выбор Кристона Коля? А поведение Корлиса и Лариса? А кто такая Рейнис? Был ли Визерис хорошим королем или кретином? И так далее. Это как раз то, что в свое время многих захватило в ПЛиО и были жуткие баталии из-за этого. В Танце вот этой вот неоднозначности сверхмеры. Персонажи притягивают или наоборот заставляют следить в духе "когда ты сдохнешь уже?"(моя эмоция по отношению к Эйгону II ).

 

[LaL]

Его отношения с Рейнирой можно поддать не под соусом растления юной принцессы-наследницы ради брака с ней всеми правдами и неправдами,

Из любовных историй Дейемона можно вообще сделать феерию . Как говаривали злые языки, он был первым мужчиной у Алисенты. Что если из этих отношений представить первую любовь, где девушка предпочла (или подчинилась приказам родителя) другого мужчину, брата-короля? А затем брата-соперника король женил на другой женщине, которую он не мог терпеть с первого дня свадьбы. И целью соблазнения принцессы Рейениры было желание не только подобраться поближе к короне, но и отомстить брату-королю за тот произвол, с которым тот устроил его первый брак. Но жажда мести уступила место подлинной страсти. И эта страсть толкнула Деймона на всевозможные интриги, лишь бы завладеть объектом вожделения. И как любящий супруг он не мог допустить, чтобы его жену обошли наследством. Так начилась Война Драконов....

 

[first]

там де такой блаженной ромашки ака очередного марвеловского героя не имеется

Сериальный Джон Сноу эксплуатирует ковбойский архетип, который был создан Голливудом образами Джона Уэйна и других популярных актеров первой половины 20го века. Хотя и во времена Джона Уэйна были морально неоднозначные роли - лучший пример это Искатели, которые вдохновили Лукаса на Звездные Войны.
Но потом с появлением спагетти и ревизионистских вестернов этот образ был переосмыслен как раз антигероями. Самым ярким примером является один из самых популярных образов 20-го века - Человек без имени Клинта Иствуда. Наездники на драконах сами по себе так и просятся в ковбойскую тематику и можно многое почерпнуть из ставших классическими образов Голливуда.

 

[Alexia]

Восстания Блекфайров не менее интересное событие в истории Вестероса, да и снимать его не особо затратно, по сравнению с Танцем Драконов. Если начать с заточения Дейны братом-королем, то на 5-6 сезонов запросто хватит. А если продолжить историей про Дунка и Эгга то вообще замечательно будет.

 

[sverchok2]

А если продолжить историей про Дунка и Эгга то вообще замечательно будет.

В новостях что-то этого пока не вижу, но вообще Мартин писал сегодня в не-блоге, что Дунка и Эгга не будет , а также не будет восстания Баратеона. Дунка не будет, потому что он еще не дописан, а восстания не будет, потому что вся важная информация о нем войдет в последние книги ПЛиО. Так что эти сюжеты можно больше не обсуждать, а они были мои любимые . Мартин также сообщил, что проектов теперь уже не 4, а 5. Что это нам дает, не знаю .

 

[Maria Clara]

Дунка и Эгга не будет , а также не будет восстания Баратеона

Я так не играю. Самого интересного! Можно подумать снимать по недописанному для ПЛИО это нонсенс.
Хочу Дунка.

 

[sverchok2]

Хочу Дунка.

Он говорит, что может Дунк будет потом, когда все повести будут дописаны .

 

[Maria Clara]

Он говорит, что может Дунк будет потом, когда все повести будут дописаны .

Ага, прочла уже
Можно не ждать, я сама состарюсь к тому времени когда Мартин напишет еще десять повестей о Дунке Снимут кино благодарные потомки из увы, недописанного материала

 

[Maria Clara]

Дунка и Эгга и Восстание Роберта можно снимать с голосования

 

[Maria Clara]

Я не так люблю драконов и Таргариенов. чтобы мечтать о "Танце Драконов", хотя это может быть как раз очень зрелищно, кроваво, динамично и сексуально в духе ХБО.
Ланнистеров я тоже не люблю.
А Грейджои - скучно, на мой взгляд.
От Винтерфельских волчиц есть одно название, Дунка не будет, и, эээ, и что это может быть? Драконы, наверное, драконы, море пафоса, спцэффектов, сисек, треша и прочих излишеств нехороших.
Все, в печали моя старкофанская суровая душа.

 

[Lady J]

Брайан Когман недавно писал про встречу с Мартином. Очень вероятно, что тот пятый, о ком пока нельзя говорить -
это он!
И жаль, что пока Дунка с Эггом не будет

 

[arimana]

Брайан Когман недавно писал про встречу с Мартином. Очень вероятно, что тот пятый, о ком пока нельзя говорить -
это он!
И жаль, что пока Дунка с Эггом не будет

Вот! Тоже про Когмана подумала. Тогда это про Блэкфайеров - когда-то читала, что он увлечен этим периодом.

 

[Jane A.]

Я так не играю. Самого интересного! Можно подумать снимать по недописанному для ПЛИО это нонсенс.
Хочу Дунка.

Вообще я так подумала, что остаётся фактически только Танец из интересного
Не знаю как они будут это делать, но это очень хорошо

 

[Dora Dorn]

Чего я больше всего боюсь, так это именно креатиффного "усложнения характеров" персонажей со зверскими изнасилованиями логики их поступков. Пожалуй, самые несчастные жертвы такого подхода - сериальные близнецы Ла. Причем на Серсею сначала все радовались-не нарадовались, что она серее, чем в книге, но потом ее отбеливание перешло всяческие разумные границы вплоть до того, что ему принесли человеческую жертву в виде Джейме, в образ которого, в целом книжный, начали вкраплять симптомы раздвоения личности. Зачем - можно только догадываться (и я догадываюсь), но если того же Деймона вздумают выставить насильником Рейниры, я что-нибудь сделаю... В этом случае лучше уж свести героев к стандартным архетипам, чем устраивать такой треш.

когда-то читала, что он увлечен этим периодом.

Ссылочкой не не поделитесь?

 

[Daena]

Если Восстание и Дунк не разрабатываются, то выбор у нас не богатый.
Танец, первое восстание Блекфайра (остальные покрываются Дунком), Рейны из Кастамере (правда в сериале их тупо повесили, емнип, и это неинтересно, но про это можно просо забыть), Эссос, ну и можно открыть сериальную Америку - Мартин же говорил, что в Планетосе есть еще один континент - будет такой финт ушами - вроде как и "мир льда и пламени" - а в то же время самостоятельная история.
Туда, кстати, можно загнать стимпанк или тому подобную фигню.

 

[arimana]

Ссылочкой не не поделитесь?

не, не имею привычки ссылки сохранять, а в тот период, когда читала на каком-то анлоязычном ресурсе, даже думать-не думала, что меня в фандом сериальный приведет. Но я сейчас погуглила (Bryan Cogman about Blackfyre Rebellion) и нашла ссылку на форум asoiaf аж 2011 года, мол, кто-то пишет, что ему лично сказал Брайан, что он любит эту линию. Упорно не помню, чтобы я читала на том форуме, может, кто-то в другом месте это перепечатал? Не знаю.

 

[Ёжик]

А мне нравится, что Дунка и Эгга не будет.
Потому что эта линия повестей мне НЕ нравится
Лучше что угодно, чем оно.

 

[Dora Dorn]

arimana спасибо! Если это правда, то наличие столь утонченных месье среди "сериальщиков" для меня приятная неожиданность.

 

[Heaven]

Мартин же говорил, что в Планетосе есть еще один континент

Он, кстати, написал в комментах, что жители Мира Льда и Пламени называют свою планету Землёй.