Фигуры Арья Старк III

[taelshaany]

Более того - отвечают за то, чтобы девочки выросли настоящими леди, а много ли они до назначения видели этих самых леди?

Может быть, в семьи лордов для обучения девочек направляются септы, которые по рождению сами леди?

 

[леди Амби-Ходор]

Гербы при том, что Арья сама вспоминала своё поведение на этом уроке. И на леворукость там ни чего списать не выйдет.

Герб Карстарков она сразу узнала, когда леди Смолвуд описала одеяние осадивших её замок (предвижу придирки - "осадивших" сильно сказано. Там какая-то орава явилась под стены замка искать Джейме Ланнистера)

 

[Киприана]

Герб Карстарков она сразу узнала, когда леди Смолвуд описала одеяние осадивших её замок.

Все вопросы к Джорджу Мартину, почему у него Арья помнит северные гербы по схеме "то знаю, то не знаю"
Но описания её поведения на уроке не вышивания это не отменяет.

 

[Cat In Box]

Не было бы ростовщика, я бы, пожалуй, согласилась, что Арья убивает ради защиты или ради своего (зачастую кривого) понимания справедливости (что, впрочем, оправдывает ее только с учетом места-времени). Но ростовщик есть, и никуда от этого не деться. И это уже убийство не из самозащиты и не ради справедливости - якобы справедливостью (он был плохой111) Арья только прикрывается, чтобы перед самой собой оправдаться. Злилась на Пса, что убил Мику - сама превратилась в такое же, которое убивает по приказу тех, на кого "начальство" натравит.

То, что Арья, у Безликих, якобы превращается в того, кого ненавидела, т.е. в убийцу по приказу, мысль, конечно интересная. Только вот, Арья не стала Безликой и не сможет никогда ей стать. Также, как не сможет покорно высполнять приказы, послушно совершать убийства и быть простым исполнителем, не задающим вопросы и не осмысливающим правильность и обоснованность приказа. Арья не тупая машина для убийств, человеческая жизнь для нее имеет ценность. Поэтому стать Псом, равно как и стать настоящей Безликой, у нее не получится, тем более не получится повторить путь Пса, когда он покорно служил, исполнял несправедливые и неправильные приказы, которые отдавали бесчестные порочные хозяева, при этом, сжирал себя изнутри и страдал от мук совести.

 

[Sioned]

Все вопросы к Джорджу Мартину, почему у него Арья помнит северные гербы по схеме "то знаю, то не знаю"

По-моему, для ребенка это как раз нормально - что-то помнить, что-то нет. Если, конечно, он не ставит себе целью зазубрить все гербы, как тот же Подрик.
Вот и Кейтилин, приехав в лагерь Ренли, отмечает, что не помнит и половины тамошних гербов, хотя давно не ребенок, а вовсе даже жена грандлорда

 

[Амарилла]

По-моему, для ребенка это как раз нормально - что-то помнить, что-то нет. Если, конечно, он не ставит себе целью зазубрить все гербы, как тот же Подрик.
Вот и Кейтилин, приехав в лагерь Ренли, отмечает, что не помнит и половины тамошних гербов, хотя давно не ребенок, а вовсе даже жена грандлорда

Одно дело гербы Простора, в котором если Кейтлинн и была, то совсем в глубоком детстве и совсем другое гербы людей, которые неоднократно бывали в твоём доме. Нед небось не только с кузнецами и мастерами над оружием общался.

 

[taelshaany]

Одно дело гербы Простора, в котором если Кейтлинн и была, то совсем в глубоком детстве и совсем другое гербы людей, которые неоднократно бывали в твоём доме. Нед небось не только с кузнецами и мастерами над оружием общался.

Так может, как раз в том и дело?
Тех, кто лично с гербами приезжал в Винтерфелл, Арья и запомнила, а тех, кто был не больше, чем страничкой в учебнике - нет)
Не все же поголовно вассалы обязательно приезжали к Эддарду - к кому-то он приезжал, возможно, сам, а с кем-то для общения было достаточно воронов и личные встречи были без надобности.

 

[taelshaany]

Все вопросы к Джорджу Мартину, почему у него Арья помнит северные гербы по схеме "то знаю, то не знаю"
Но описания её поведения на уроке не вышивания это не отменяет.

Ну и кстати да: то, какие гербы Арья помнит, а какие нет, никак не влияет на ее успехи в вышивании, особенно если причиной неудач действительно было то, что девочку заставляли заниматься рукоделием правой рукой.

 

[Treloni]

когда он покорно служил, исполнял несправедливые и неправильные приказы, которые отдавали бесчестные порочные хозяева

В Харренхолле Арья как раз покорно служила, исполняя неправильные приказы порочных хозяев.
Другое дело, что у нее мощная крыша - кузен - Старкариен и драгонрайдер, сестра - жена Десницы королевы, брат - Трехглазый ворон.
Когда за тебя вписываются такие авторитеты, всем прочим можно смело говорить - набаданга.
А у Сандора Клигана крыши нет, так что приходится как-то вертеться.

 

[Lirein]

Но всё одно - у Мордейн стояла более сложная задача. И подход найти было гораздо труднее. Может, она просто не педагог экстра-класса.

Вот да, возникает впечатление, что она не очень квалифицирована - вспомнить хотя бы тот случай, когда она напивается на турнире и храпит лицом в салате. Как-то трудно представить, чтоб Сирио себе такое позволил.

 

[Sioned]

В Харренхолле Арья как раз покорно служила, исполняя неправильные приказы порочных хозяев.

Полы помыть?

Другое дело, что у нее мощная крыша - кузен - Старкариен и драгонрайдер, сестра - жена Десницы королевы, брат - Трехглазый ворон.

И никого из них в Харренхоле и вообще в книжной вселенной нет.

 

[Илларион]

Полы помыть?

пиявок принести, хе-хе

 

[Киприана]

Ну и кстати да: то, какие гербы Арья помнит, а какие нет, никак не влияет на ее успехи в вышивании, особенно если причиной неудач действительно было то, что девочку заставляли заниматься рукоделием правой рукой.

Да там не в том, что именно Арья запомнила из гербов дело, а в том, что она и не хотела их учить - глядела в окно и мечтала об окончании занятия. А это предмет, который к тому, левша она или правша, ни какого отношения не имеет.

Вот да, возникает впечатление, что она не очень квалифицирована - вспомнить хотя бы тот случай, когда она напивается на турнире и храпит лицом в салате. Как-то трудно представить, чтоб Сирио себе такое позволил.

Учитывая, что Сирио у себя на родине прижиться не смог - мы очень мало знаем об его недостатках. А у септы есть явный успех в лице Сансы, которой она смогла привить манеры такого уровня, что они даже в столице очень высоко котировались.

Ну и о гиперактивности:

Гиперакти́вность — состояние, при котором двигательная активность и возбудимость человека превышает норму, является неадекватной и непродуктивной[1]. Гиперактивность является признаком неуравновешенной нервной системы.
Гиперактивность встречается у детей при разных психических расстройствах: при гиперактивном расстройстве, сочетающимся с умственной отсталостью и стереотипными движениями (МКБ-10-код F84.4), гиперкинетических расстройствах: F90.0 — нарушениях активности и внимания (включая синдром дефицита внимания и гиперактивности, аббр. СДВГ), F90.1 — гиперкинетическом расстройстве поведения, F90.8 — других гиперкинетических расстройствах.
Причинами возникновения гиперактивности у детей могут быть неблагоприятные воздействия в перинатальном периоде, инфекции, родовые травмы, преждевременные или осложнённые роды[источник не указан 173 дня]. Другие возможные причины — свинцовое отравление, плохое или неправильное питание[источник не указан 173 дня].

Итого: нет, гиперактивность это не норма, это признак неуравновешенной нервной системы и психических расстройств.

 

[леди Амби-Ходор]

Киприана ↑, осталось выяснить, что есть гиперактивность, что гипоактивность и что норма.

 

[Марк Тремонти]

Да там не в том, что именно Арья запомнила из гербов дело, а в том, что она и не хотела их учить - глядела в окно и мечтала об окончании занятия.

И это так страшно?
На химии, у нас, к примеру, почти весь класс так себя вёл))) Ну не сдались эти значки и гербы Арье и даром, причём, не сказать, что была куча моментов, когда она об этом пожалела - разве это так мерзко и страшно, чтобы записывать девочку в разряд мелких монстров?

А у септы есть явный успех в лице Сансы, которой она смогла привить манеры такого уровня, что они даже в столице очень высоко котировались.

Здесь семя её таланта педагога упало на благодатную почву.

гиперактивность это не норма, это признак неуравновешенной нервной системы и психических расстройств.

У меня сейчас возник образ смирительных рубашек, решёток на окнах, двухметровых санитаров)))

 

[Kars]

Марк Тремонти ↑, да смертельные рубашки и седативы могли спасти много человеческих жизней.

 

[Innai Myoken]

То, что Арья, у Безликих, якобы превращается в того, кого ненавидела, т.е. в убийцу по приказу, мысль, конечно интересная. Только вот, Арья не стала Безликой и не сможет никогда ей стать. Также, как не сможет покорно высполнять приказы, послушно совершать убийства и быть простым исполнителем, не задающим вопросы и не осмысливающим правильность и обоснованность приказа. Арья не тупая машина для убийств, человеческая жизнь для нее имеет ценность. Поэтому стать Псом, равно как и стать настоящей Безликой, у нее не получится, тем более не получится повторить путь Пса, когда он покорно служил, исполнял несправедливые и неправильные приказы, которые отдавали бесчестные порочные хозяева, при этом, сжирал себя изнутри и страдал от мук совести.

Предполагаю, что она не сможет стать Безликой не потому, что ей претят убийства и не потому, что она задаёт вопросы, а потому, что просто не может забыть себя и семью, отказаться от мести и выученного списка. Как и Джон не смог до конца стать Дозорным, сорвался в Винтерфелл.

Итого: нет, гиперактивность это не норма, это признак неуравновешенной нервной системы и психических расстройств.

Чтобы говорить о неуравновешенной нервной системе и тем более о психических расстройствах согласно МКБ, нужно наблюдать ряд конкретных признаков заболевания на протяжении длительного времени. И то постановка диагноза будет ставиться с максимальной осторожностью.
"Двигательная активность превышает норму" - это не когда ребёнок скачет по полям с друзьями вместо зубрежки скучных уроков, это когда он сидеть спокойно не может, дергается, вскакивает, не может даже заниматься делом, которое ему интересно. Ну не об Арье это, зачем искать патологии там, где их нет.

...просто очень напрягает, когда с легкостью бросаются психиатрическими диагнозами. В отношении персонажей пусть их, они ненастоящие - но в реальной жизни такое тоже встречается.

 

[леди Амби-Ходор]

Мартин сам сказал - варг не может стать Безликим. Арья же достаточно сильный варг.

 

[Innai Myoken]

Сейчас, наверное, полетят камни и тапки, но все равно скажу, что как по мне, роль варговства у Мартина сильно переоценена. Совсем непонятно, зачем эта "фича" Арье, да и Джону тоже. Добавочный чит, который никакой пользы не принёс за пять книг, на личность не повлиял, ну есть себе и есть.

С Браном все иначе, он древовидец, ему такая способность "по паспорту положена" и активно применяется. А остальным Старкам для чего? Чтобы Арья не смогла стать Безликой? Маловато как-то.

 

[Sioned]

Чтобы Арья не смогла стать Безликой? Маловато как-то.

Ну, мать из реки вытащила - раз. Причем, будучи на приличном расстоянии.
Глазами кошки смотрела - два. При том, что Старкам "по паспорту" положено только с волками контачить.
Мне кажется, эта способность еще проявится в полную силу