-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Deni
Знаменосец
Ну их родимых я и имела в виду) Тем более что процесс зачатия теней ничем не отличается от процесса зачатия детей.
GroEL
Скиталец
Кстати вопрос про красных жрецов: Мокорро на плавании с Виктарионом таки прямо и говорит:
мол твой Утопленный Бог не более чем презренный раб Великого Иного. На сколько это правда или это просто очередная агитка за Р'глора?
Или когда Великий Иной подойдет к Стене все оживленные Мокроголовым будут также с ним заодно?
мол твой Утопленный Бог не более чем презренный раб Великого Иного. На сколько это правда или это просто очередная агитка за Р'глора?
Или когда Великий Иной подойдет к Стене все оживленные Мокроголовым будут также с ним заодно?
Westerosi
Знаменосец
Мелисандра Старых богов демонами считает. Типичная позиция всех религиозных фанатиков. Правей всего последователи многоликого бога - все боги - суть один и тот же
dgm
Знаменосец
Ну их родимых я и имела в виду) Тем более что процесс зачатия теней ничем не отличается от процесса зачатия детей.
В ТсД появились описания процесса зачатия теней? Станниса теперь можно официально обвинять в супружеской неверности, да?
dgm
Знаменосец
Они появились гораздо раньше.
Помню только игривые намёки Мел во время
Deni
Знаменосец
— Неужто храбрый Луковый Рыцарь так испугался мимолетной тени? Позвольте приободрить вас. Тени рождаются только от света, а королевский огонь стал так слаб, что я не смею больше черпать из него, чтобы зачать еще одного сына. Это могло бы убить отца. — Мелисандра подошла поближе. — Возможно, с другим мужчиной… чье пламя пылает высоко и ярко… если вы взаправду хотите послужить делу своего короля, приходите ночью ко мне в спальню. Я доставила бы вам удовольствие, которого вы еще не знали, и зачала бы от вашего жизненного огня…
"Буря мечей", все вроде вполне конкретно. Сцена Давос в темнице.
"Буря мечей", все вроде вполне конкретно. Сцена Давос в темнице.
dgm
Знаменосец
Наверно, у меня не так развито образное мышление.
По-моему, речь не идёт о коитусе, оплодотворении с помощью мужского семени и т.п. плотских вещах. Мел явно дразнит примерного мужа Давоса. Речь может идти о вечере у камина при свечах, слиянии астральных тел (или тому подобной неведомой хрени ) с помощью магического бормотания и чтения речитативов ( священных текстов ). Если процесс зачатия настолько материален , то как-то настораживает скоротечность беременности. Специализация Мел - кровь, а не прочие физиологические жидкости.
dgm
Знаменосец
Так я и спрашивал про новые сведения из ТсД, ибо незнаком и в английском не силён. Положусь на ваши переводческое мнение. Приведённая фраза одназначно должна трактоваться как признание былойАга, именно поэтому, Мэл в танце и думает With Stannis gone, her bed saw little use.
Некому с ней больше в постели бормотать священные тексты.
Lestarh
Знаменосец
Тем более оригинальный текст куда менее прямолинеен чем перевод Виленской:
“Is the brave Ser Onions so frightened of a passing shadow? Take heart, then. Shadows only live when given birth by light, and the king’s fires burn so low I dare not draw off any more to make another son. It might well kill him.” Melisandre moved closer. “With another man, though . . . a man whose flames still burn hot and high . . . if you truly wish to serve your king’s cause, come to my chamber one night. I could give you pleasure such as you have never known, and with your life-fire I could make . . .”
Shadows only live when given birth by light - можно трактовать и менее эротично - тени могут жить, лишь если рождены светом
Make son - не обязательно "зачать"
man - может значить и "человек" и не обязательно акцентируется на понятии "мужчина" (вспоминаю бессмертный переводческий шедевр: sixteen men and one woman переведённый как шестнадцать человек и одна женщина )
chamber - не обязательно спальня (хотя обычно именно она).
Ну и with your life-fire I could make ну вот ни разу не зачала бы от вашего жизненного огня
В общем текст Мартина более чем двусмысленный, а перевод - железобетонно однозначный...
“Is the brave Ser Onions so frightened of a passing shadow? Take heart, then. Shadows only live when given birth by light, and the king’s fires burn so low I dare not draw off any more to make another son. It might well kill him.” Melisandre moved closer. “With another man, though . . . a man whose flames still burn hot and high . . . if you truly wish to serve your king’s cause, come to my chamber one night. I could give you pleasure such as you have never known, and with your life-fire I could make . . .”
Shadows only live when given birth by light - можно трактовать и менее эротично - тени могут жить, лишь если рождены светом
Make son - не обязательно "зачать"
man - может значить и "человек" и не обязательно акцентируется на понятии "мужчина" (вспоминаю бессмертный переводческий шедевр: sixteen men and one woman переведённый как шестнадцать человек и одна женщина
)chamber - не обязательно спальня (хотя обычно именно она).
Ну и with your life-fire I could make ну вот ни разу не зачала бы от вашего жизненного огня
В общем текст Мартина более чем двусмысленный, а перевод - железобетонно однозначный...
Light
Оруженосец
Если бы Тени зачинались каким-нибудь квадратно-гнездовым и исключительно магическим способом, то и появлялись они на свет каким-нибудь так же? А Мелиссандра их вполне так конкретно рожала, как самая обычная баба своих самых обычных детей ) Из чего следует, что зачатие тоже вполне себе обычно выглядело. Ну разве что с добавкой волшебства
gurvik
Лорд Хранитель
По-моему, Мелисандра однозначно сказала Давосу, что он познает удовольствие, какого еще не испытывал (ЕМНИП). Может, конечно. она порошки имела в видуЕсли бы Тени зачинались каким-нибудь квадратно-гнездовым и исключительно магическим способом, то и появлялись они на свет каким-нибудь так же? А Мелиссандра их вполне так конкретно рожала, как самая обычная баба своих самых обычных детей ) Из чего следует, что зачатие тоже вполне себе обычно выглядело. Ну разве что с добавкой волшебства
Lestarh
Знаменосец
Да что угодно она могла иметь в виду... Хоть порошки, хоть настойки.
Просто текст Мартина хотя и допускают такую "физиологическую" трактовку, но формально совершенно невинен и безобиден, чем в общем и хорош, виртуозно демонстрируя двусмысленность и тонкие, но вполне прозрачные намёки. В переводе же всё плоско, тупо и прямым текстом.
Насчёт зачатия. Данный термин используется только в переводе. В оригинале очень расплывчатое по значению - make - "делать". Которое можно трактовать как угодно. Хотя вполне возможно, и именно так.
Просто текст Мартина хотя и допускают такую "физиологическую" трактовку, но формально совершенно невинен и безобиден, чем в общем и хорош, виртуозно демонстрируя двусмысленность и тонкие, но вполне прозрачные намёки. В переводе же всё плоско, тупо и прямым текстом.
Насчёт зачатия. Данный термин используется только в переводе. В оригинале очень расплывчатое по значению - make - "делать". Которое можно трактовать как угодно. Хотя вполне возможно, и именно так.
Light
Оруженосец
Ну, это вы уже из упрямства
Я на дословности не зациклена, а зачатие - это процесс, предшествующий родам
dgm
Знаменосец
"Вот оно чё, Михалыч!" Станнис продал душу ТёмнойМагии(тм) и теперь выходит на новый уровень вырожденияthe king’s fires burn so low - интересно, что именно имеет в виду Мелисандра?
Энергию, что ли, она из Станнисавысасываетвытягивает... Мел - вампир?
За всё надо платить.:ha-ha:Мел могла бы свои тени хоть из уха вытаскивать, хоть на манер пузырей выдувать (благопристойный домысел ), но вот нравится ей мужиков подразнитьЯ на дословности не зациклена, а зачатие - это процесс, предшествующий родам
