6 сезон: Миэрин и Ваэс Дотрак

[first]

Не то что бы я был хейтером, мне нравится Дени, но ее фэнам стоит призадуматься насколько суровый фейл ее может ждать в конце.

В 6-ом сезоне Дейенерис били хлыстом, высмеивали, оскорбляли в лицо, принудительно раздевали. Разве это не фейл?

 

[ssora]

мне кажется что на Дени не действует огонь обыкновенный - костер или пожар...

Или же включается защита от огня, если рядом есть дракон. Вполне разумно, как ремень безопасности в машине.

 

[Cypher]

В 6-ом сезоне Дейенерис били хлыстом, высмеивали, оскорбляли в лицо, принудительно раздевали. Разве это не фейл?

Для мира ПЛИО это фейл? Пересмотрите Красную Свадьбу.

 

[marion1987]

последняя глава про Дэни "Искры над пеплом" 2я книга "Танцев"

Дейенерис
Холм был каменным островком в море трав. Дени спускалась с него чуть не все утро и под конец совсем обессилела. Ее слегка лихорадило, руки покрылись царапинами, но ожоги, несмотря ни на что, все-таки подживали – лишь из глубоких трещин на ладонях еще сочилась сукровица.
http://loveread.ec/read_book.php?id=15538&p=120#gl_35
так что обожглась неопалимая.....

У меня, честно говоря, вообще ощущение, что речь о тех ожогах, которые мозоли. Так то вон просто на лошади долго едешь - тоже могут быть ожоги на руках и пятой точке)) а она за жесткого дракона хваталась, ни седла, ни сбруи.
Или от очень долгого воздействия горячего дракона.
Но, может, просто Мартин и создатели сериала запутались, и она Дейенерис Бурерожденная, Сегодня-Неопалимая-А-Завтра-Упс.

 

[first]

Для мира ПЛИО это фейл?

Простите, но вы пишите что как ей везет и как у неё всё хорошо. Это не так. В 6-ом сезоне показывают как её унижают и мучают. То, что она вместо того чтобы делать плаксивое лицо позволяет себе строить покерфейс или же угрожать в ответ не отменяет напастей, которые на неё свалились.

 

[ssora]

Шанс поломать колеса и привести толпу табунщиков в Вестерос)

Колеса поломать - да. Но потом не Вестерос, а построение идеального общества, как она его понимает. Если она получит что-то вроде статуса живой богини после фокуса с сожжением кхалов, то в принципе любое ее приказание в обществе с уровнем развития дотракийцев станет законом. Вот велит она на все времена всем дотракийцам отказаться от рабства. И они как миленькие откажутся.
А в Вестерос тащить всю эту массу народа не получится. Плюс, они тамошних зимних температур просто не переживут.
Так что дотракийцев Дени, скорее всего, использует как "избранный народ". С их помощью разобьет силы господ, разрушит города и свалит в Вестерос на кораблях железнородженных, оставив дотракийев надзирать за тем, чтобы опять рабство не расплодили желающие. Пообещав когда-нибудь вернуться.
 

Теперь при каждом сливе будут говорить, что он от испанца?

Мем родился, что уж теперь делать.

 

[Mifreal]

А в Вестерос тащить всю эту массу народа не получится. Плюс, они тамошних зимних температур просто не переживут.

А это идея. Надо Иных затащить в теплые края!

Бинго!

 

[Cypher]

В 6-ом сезоне показывают как её унижают и мучают

Пару ударов хлыстом, через серию она во главе дотракийской орды. Это норм по вашему? Проблема в том, что Дед сделал из Эссоса песочницу для Дени и там какие то свои законы логики писанные специально под нее. Но если вам наравится, я не против.

 

[Cat.]

Пару ударов хлыстом, через серию она во главе дотракийской орды. Это норм по вашему? Проблема в том, что Дед сделал из Эссоса песочницу для Дени и там какие то свои законы логики писанные специально под нее. Но если вам наравится, я не против.

Только не пара ударов хлыстом, а появление Дрогона. Дракон на дотракийцев так и действует, мы это уже видели при их рождении, только с небольшой горсткой, а теперь и на остальных должен также подействовать. Что естественно, дотракийцы - народ первобытный, с драконами дел не имели, ничего о них не знают.

 

[BekBut]

Только не пара ударов хлыстом, а появление Дрогона. Дракон на дотракийцев так и действует, мы это уже видели при их рождении, только с небольшой горсткой, а теперь и на остальных должен также подействовать. Что естественно, дотракийцы - народ первобытный, с драконами дел не имели, ничего о них не знают.

Еще живой из огня вышла. А ведь предупреждала, что несгораемая, предупреждала что драконова мама и что пожизненная кхалиси предупреждала, имеющий уши да услышит, а иначе увидит, но уже с человеческими жертвами и материальным ущербом. Все-таки не зря она свою считалку зачитывает )

 

[Вагнер]

Нуу... я думаю, если бы дракон прилетел бы и к более цивилизованным народам Вестероса, то тоже бы произвел впечатление. Вон как Тирион в лодочке обомлел, когда Дрогон на ними пролетел. А ведь и сказочки читал, и сам просил подарить маленького дракошу (милота-то какая), так и то, чуть из лодки не выпрыгнул...

 

[Cypher]

А в Вестерос тащить всю эту массу народа не получится.

Вся масса и не нужна. Визерис в своих сладких снах видел сорок тыщ. Сеструха смогёт)

 

[Baltasar Sand]

Колеса поломать - да. Но потом не Вестерос, а построение идеального общества, как она его понимает. Если она получит что-то вроде статуса живой богини после фокуса с сожжением кхалов, то в принципе любое ее приказание в обществе с уровнем развития дотракийцев станет законом. Вот велит она на все времена всем дотракийцам отказаться от рабства. И они как миленькие откажутся.
А в Вестерос тащить всю эту массу народа не получится. Плюс, они тамошних зимних температур просто не переживут.
Так что дотракийцев Дени, скорее всего, использует как "избранный народ". С их помощью разобьет силы господ, разрушит города и свалит в Вестерос на кораблях железнородженных, оставив дотракийев надзирать за тем, чтобы опять рабство не расплодили желающие. Пообещав когда-нибудь вернуться.

Так дотракийцы всю жизнь кормились с рабства, а вы им предлагаете с ним бороться. Как только Дени скроется за морем, так они тут же все обратно восстановят. Надо же куда-то девать людей из разоренных городов.
И вообще с чего вдруг дотракийцы должны пойти за Дейнерис? Она ведь предлагает им кардинально поменять свои традиции, а зачем им это надо? Если бы она им предложила союзнический договор - типа давайте захватим Волантис, с моей стороны драконы с вашей армия. А с добычей со своей поступайте как хотите. Так нет же, она и в Волантис захочет "добро и справедливость" завести. И в чем тогда прок для дотракийцев от такого союза?

 

[ssora]

Вся масса и не нужна. Визерис в своих сладких снах видел сорок тыщ. Сеструха смогёт)

С точки зрения войны с Иными - эти сорок тысяч кандидаты как раз им в новобранцы. Так что стоит ли тратить бюджет и время сериала, на доставку хотя бы и этих сорока тыщ в Вестерос? Посадочные места и так будут ограничены.
Хватит и кровников для представительства участия в войне в том числе и дотракийцев.
Плюс, гораздо эффектнее в финале будет улететь Дени в закат на Дрогоне, подразумевая возвращение в степи, чем организация отправки выживших круизными лайнерами пиратов или Яры.
 

Так дотракийцы всю жизнь кормились с рабства, а вы им предлагаете с ним бороться.

Кормились они со скотоводства, а грабежами и рабством подрабатывали, так сказать.
Они сейчас как раз на том этапе развития, когда в общественном сознании очень легко укореняются всяческие "табу". Вот падут перед ней на колени при виде Дрогона и неопалимости - все, Дени может им диктовать любые условия изменения их социальной парадигмы.
Не будет там никаких договоров с дотракийцами. Она для них бАгиня! Оседлавшая дракона - огненного жеребца. Или как-то еще. Скажет - идем валить юнкайцев и волнатийцев, и все дружно пойдут. Скажет - рабство "табу", и будет табу.
Дотракийцы как грабили, так и будут грабить. В плен будут людей брать как и раньше, только догадаются заставлять их отрабатывать "выкуп" за свою свободу, или с родичей его станут получать. Но формально рабство и прямая продажа людей будет запрещена. И они уж проследят!

 

[Cypher]

С точки зрения войны с Иными - эти сорок тысяч кандидаты как раз им в новобранцы.

Дотраки ей не против Иных нужны. И я очень сильно сомневаюсь, что она про Иных что нибудь до последнего сезона услышит.

 

[Arystan]

Дейнерис, как и все, имеет свои ups and downs. Говорить, что она линейно, без проблем, всего достигла - довольно поверхностный взгляд на творчество Мартина. Вполне закономерно ожидать, что в конце саги она столкнется с рядом трудностей, но это не значит, что она обязательно должна провалиться и не сможет эти трудности преодолеть. Касательно ее несгораемости, в книгах - это единичный случай был обусловлен магическим ритуалом, so spake Martin. После Дазнака и в Дотракийском Море у нее были ожоги. Единственное, что можно сказать, Таргариены могут переносить более высокие температуры(любят горячие ванны, мало потеют), но не более, если ее поджечь, она также умрет, как и остальные. Соглашусь при этом, что ДиД могут изменить это положение дел для большей зрелищности в сериале.

 

[ssora]

Дотраки ей не против Иных нужны. И я очень сильно сомневаюсь, что она про Иных что нибудь до последнего сезона услышит.

Жрецы Владыки для того в Миерине и нарисовались, чтобы узнала еще до отплытия в Вестерос. А за Тирионом дело обрисовать особенности климата и ведения войны с ними.

 

[first]

Пару ударов хлыстом, через серию она во главе дотракийской орды. Это норм по вашему?

А получать удары хлыстом это норм по вашему?

Дед сделал из Эссоса песочницу

В песочнице бьют хлыстом и устраивают покушения на персонажа?

 

[first]

Но я говорил о ходульности самой линии, если вы это не поняли...

Нет. Вы говорили, что с персонажем ничего плохого не происходит поэтому по закону кармы его ожидает что-то плохое. Происходит плохое. Постоянно. Уверен, что если бы Дейенерис изуродовали лицо, покалечили конечность и так далее, но она бы и дальше бодро прыгала и называла себя матерью драконов, то вы бы и дальше были бы недовольны. Потому что не страдалица.

 

[Baltasar Sand]

Кормились они со скотоводства, а грабежами и рабством подрабатывали, так сказать.
Они сейчас как раз на том этапе развития, когда в общественном сознании очень легко укореняются всяческие "табу". Вот падут перед ней на колени при виде Дрогона и неопалимости - все, Дени может им диктовать любые условия изменения их социальной парадигмы.
Не будет там никаких договоров с дотракийцами. Она для них бАгиня! Оседлавшая дракона - огненного жеребца. Или как-то еще. Скажет - идем валить юнкайцев и волнатийцев, и все дружно пойдут. Скажет - рабство "табу", и будет табу.
Дотракийцы как грабили, так и будут грабить. В плен будут людей брать как и раньше, только догадаются заставлять их отрабатывать "выкуп" за свою свободу, или с родичей его станут получать. Но формально рабство и прямая продажа людей будет запрещена. И они уж проследят!

Про богиню, как то через чур притянуто мне кажется. Дотракийцы никогда не поклонялись драконам, с чего вдруг это произойдет сейчас? Нигде не сказано про дотракийские пророчества, в которых бог должен прилететь на драконе и привезти новые заповеди. Ну уйдут севернее от дракона подальше, степь большая.
Да и одного поклонения для прочного союза мало, нужен другой стимул более материальный. А что им может предложить Дени? Она ведь только может запрещать. Да и вообще, нужны ли так дотракийцы самой Дэйнерис? У ней есть безупречные и наемники, а главное драконы. С таким набором вполне можно уже высаживаться в Вестерос.