Фигуры Тирион Ланнистер V

[Kars]

wedun ↑, странно что после эйгона недостойного продолжали пользоваться диким огнём.вон даже в брандеры залаживали,по волнам везли)))что бы собственный флот спалить))

 

[wedun]

wedun ↑, странно что после эйгона недостойного продолжали пользоваться диким огнём.вон даже в брандеры залаживали,по волнам везли)))что бы собственный флот спалить))

но за пределы КГ большими партиями не вывозился. "минирование" предполагает вывоз большой партии.

 

[Kars]

wedun ↑, думаете в брандеры по одной штуке положили?
Не вижу разницы между кочанием на волнах в брандерах,и при переноске на ручных насилках от телег с песком.по городу как то переносили когда минировали королевскую гавань.

 

[Fleur-de-Liss]

Насколько мне помнится, Тирион не считает, что Санса его предала - он предполагает, что Санса отравила Джоффри в сговоре с кем-то и печально усмехается - "а чего ты, собственно, ждал, карлик". И несмотря на это, он ее защищает:

Тирион не говорит вслух об этом на суде, потому никто не поверит, что его 13-летняя жена сама достала яд и провернула отравление короля. Но вот мысленно она для него "изменница".

– Это было приятно, но я ведь, знаешь, женат. Она сидела рядом со мной на пиру. Леди Санса.
– Это твоя жена? Такая красавица…
«И такая изменница». Санса, Шая, все его женщины… Одна только Тиша его любила. Куда же отправляются шлюхи?

И поэтому ищет Тишу?

Кстати, да. Вот теперь она вдруг снова "его жена" - и зачем он её ищет через столько лет? Ради неё? Да ей глубоко плевать, почему он это сделал, главное - все это с ней сделали, а он стоял и смотрел. Он ищет её, чтобы самому оправдаться, чтобы ему было хоть чуть-чуть лучше.

Тирион всю поездку до Пентоса пьет, корит себя, прокручивает в голове сцену с Тишей и свою золотую монету. Разве это похоже на поведение человека, который считает свой поступок достойным?

Тирион до этого спокойно прожил десять лет, и даже когда он рассказывал эту историю Бронну, то осуждал он явно не себя. Он сам в собственных глазах был жертвой, а виноватыми - все остальные.

Тирион рассказывает Шае, что отец расторг их брак с Тишей и септоны подтвердили Тириону, что брака нет, будто и не было. Очевидно, и Тайвин, и септоны тоже предпочли "сделать вид". И только читатели ПЛиО знают, что на самом деле брак никто не расторг.

Тирион как будто начитанный человек и прекрасно знает, что законные браки не расторгаются так, будто их и не было. Но думать об это было неудобно, не нужно, и не интересно. Но теперь вот Тиша, внезапно, снова "его жена".

Брак с Сансой вполне может быть признан - и был признан. Единственное, что мешает этому браку быть полностью совершенным - отсутствие консумации.

Не может быть так, что и брак с Тишей не расторгнут, и с Сансой законный. И читатели ПЛиО на данном этапе знают ровно то же, что и Тирион - он был женат, и неизвестно, расторгал ли кто-то этот брак, или Тайвину было достаточно избавиться от бродяжки. Но Тирион почему-то сейчас не склонен считать Тишу не женой.

 

[wedun]

Не вижу разницы между кочанием на волнах в брандерах,и при переноске на ручных насилках от телег с песком.по городу как то переносили когда минировали королевскую гавань.

Хоть убейте не помню ровных дорог класса американских хайвеев в Вестеросе.
в последний раз: качание на волнах корабля в номальную погоду и наезд телеги на камнь или кочку на пересеченной местности - разные вещи.

 

[Kars]

wedun ↑, есть упоминание про перевозку дикого огня на возах с песком. И вам больше не нужно помнить ни про какие хайвеи.главное правильно уложить и все будет в порядке.а вас послушать так и до порта дикий огонь не довести.или может в кг проспекты асфальтированные)))))

 

[Innai Myoken]

Тирион не говорит вслух об этом на суде, потому никто не поверит, что его 13-летняя жена сама достала яд и провернула отравление короля. Но вот мысленно она для него "изменница".

У Тириона была мысль, что даже если бы он высказал размышления о виновности Сансы, то независимо от истинного положения дел, он будет в глазах Серсеи соучастником преступления. Но он это думает до суда, а во время суда думает только о том, что указано в ПОВе, который я приводила выше. Про клятву и свадебный плащ, да.
И поскольку ПОВ именно Тириона, то мы можем быть уверены, что ничего, кроме этих слов, он на суде не обдумывал.

Кстати, да. Вот теперь она вдруг снова "его жена" - и зачем он её ищет через столько лет? Ради неё? Да ей глубоко плевать, почему он это сделал, главное - все это с ней сделали, а он стоял и смотрел. Он ищет её, чтобы самому оправдаться, чтобы ему было хоть чуть-чуть лучше.

Это и называется "муками совести".

Тирион до этого спокойно прожил десять лет, и даже когда он рассказывал эту историю Бронну, то осуждал он явно не себя. Он сам в собственных глазах был жертвой, а виноватыми - все остальные.

Он и понятия не имел, что происходящее было насилием, а не работой "девушки по вызову".

Тирион как будто начитанный человек и прекрасно знает, что законные браки не расторгаются так, будто их и не было. Но думать об это было неудобно, не нужно, и не интересно.

Тайвин тоже начитанный человек, а для него брак расторгнут. И для септонов тоже.

Но теперь вот Тиша, внезапно, снова "его жена".
Не может быть так, что и брак с Тишей не расторгнут, и с Сансой законный.

Брак с Сансой не консумирован, а с Тишей давно расторгнут. Но Тиша - единственная, кто любила Тириона, поэтому он ее и называет женой.
Ясно, что это не дает ей никаких юридических прав, это только показатель отношения Тириона.

И читатели ПЛиО на данном этапе знают ровно то же, что и Тирион - он был женат, и неизвестно, расторгал ли кто-то этот брак, или Тайвину было достаточно избавиться от бродяжки. Но Тирион почему-то сейчас не склонен считать Тишу не женой.

Читатели ПЛиО знают, что Тирион прямо говорил:

отец расторг наш брак. Все чисто, как будто мы и не женились совсем, объяснили мне септоны.

Дополнительно ни одного сомнения в расторжении этого брака не высказывают ни Тайвин, ни Джейме.

 

[Джонтирденис]

из книги если что.кто первым ворвался на стены пайка с огненным мечем?.

А где сказано, что Торос не сам готовил дикий огонь? Может, он и выезжая за головой Горы взял с собой запас, и теперь им на двоих с Бериком, или даже на всё ББЗ хватает - уже несколько лет?

 

[Марк Тремонти]

качание на волнах корабля в номальную погоду и наезд телеги на камнь или кочку на пересеченной местности - разные вещи

При соблюдении техники безопасности перевозить можно любой тип взрывчатых веществ. Дикий огонь, т.е. греческий огонь, сам по себе взрываться не должен, туда надо добавлять катализатор. Значит, опасность только в пожаре. Погрузил на телеги с песком и поехал, плавно, не превышая 40 км/ч (в данном случае это легко выполнить). Избегать нагревания сосудов с жидкостью, не взбалтывать и не встряхивать.
Другое дело, что большой пользы от огненных ловушек при защите КГ не было бы. Ну попали бы в яму 2-3 человека, сгорели заживо. Сильный деморализующий эффект, но вряд ли мощный с точки зрения уничтожения живой силы.

 

[wedun]

Дикий огонь, т.е. греческий огонь

по своим свойствам Дикий огонь не похож на греческий огонь . Греческий огонь - нефть + сера+масло - не пропитывает металл насквозь, и пр.. В диком огне катализатор, похоже, уже присутствует т.к обладает свойством воспламеняться от солнечных лучей и при минимальном нагреве.

Избегать нагревания сосудов с жидкостью, не взбалтывать и не встряхивать.

не так это просто машины Эйгона Недостойного не смогли выйти даже из королевского леса.

Другое дело, что большой пользы от огненных ловушек при защите КГ не было бы. Ну попали бы в яму 2-3 человека, сгорели заживо.

Вот я и говорю: при большом риске, эффект не большой. Проще простых ловушек наделать. чем и занимались похоже дикари Тириона.

 

[Ulv]

Тирион не говорит вслух об этом на суде, потому никто не поверит, что его 13-летняя жена сама достала яд и провернула отравление короля. Но вот мысленно она для него "изменница".

Ну а кем он ее должен считать... Джоффри отравлен, Санса сбежала, Тириону грозит смерть за преступление которое он не совершал. Про роль Мизинца он не в курсе, хотя мысли, что Санса не могла всё это сделать самостоятельно, и у нее были сообщники у Тириона были)...
Но при этом Тирион ее мотивы понимает, и такого уж сильного осуждения у него к ней нет. Не сравнить с ненавистью которую он испытывает к отцу, сестре, а теперь ещё и Джейме.
Он ни разу не выказывал желание отомстить Сансе, не желает ей смерти... просто грустно констатирует, что брачные клятвы для Сансы были пустым звуком.
Но по факту Тирион Ланнистер свою жену перед судом объявил невиновной(а в мыслях у него было, что как муж он должен ее защищать), а отчего умер Джоффри сказал, что не знает, пирогом подавился)))

 

[Fleur-de-Liss]

Но он это думает до суда, а во время суда думает только о том, что указано в ПОВе, который я приводила выше. Про клятву и свадебный плащ, да.
И поскольку ПОВ именно Тириона, то мы можем быть уверены, что ничего, кроме этих слов, он на суде не обдумывал.

А я говорила о том, что он называет её "изменницей" сильно после суда, уже когда бежал из Вестероса

Это и называется "муками совести".

Грош цена мукам совести, которые появляются ровно тогда, когда не получается больше самому представляться жертвой.

Тайвин тоже начитанный человек, а для него брак расторгнут. И для септонов тоже.

У нас нет ПОВ Тайвина и Тайвину вполне возможно наплевать на богов. Главное - побродяжка никогда не появится и не заявит своих прав на карлика. А что до септонов - то кто об этом знал, кроме одного единственного, который, вероятно, либо давно неосторожно покушал ядовитых грибов, либо благоразумно молчит в тряпочку.

Читатели ПЛиО знают, что Тирион прямо говорил:

Тириону, конечно, вряд ли на этом этапе хотелось быть мужем шлюхи, поэтому он вполне соглашался с таким положением. А вот потом опять - моя жена, моя жена.....

Но по факту Тирион Ланнистер свою жену перед судом объявил невиновной(а в мыслях у него было, что как муж он должен ее защищать)

А на словах он одновременно с этим просила найти Сансу, чтобы она была его свидетелем

Тирион со вздохом повернулся к столу и снова обмакнул перо. «Санса», написал он и уставился на это имя, до боли стиснув зубы.
Если Джоффри не просто подавился — а такое предположение даже Тириону трудновато проглотить, — то его, несомненно, отравила Санса. Джофф поставил свою чашу чуть ли не ей на колени, а причин у нее было более чем достаточно.
Все сомнения, которые еще имелись у Тириона, исчезли вместе с его женой. Одна плоть, одно сердце, одна душа. Он скривил рот. Она быстро доказала, как мало значит для нее этот обет, не так ли? А чего ты, собственно, ждал, карлик?
И все же… где Санса достала яд? Ему не верилось, что девочка действовала в одиночку. Действительно ли он хочет ее найти? Поверят ли судьи, что юная жена Тириона отравила короля без ведома своего мужа? Он бы не поверил. Серсея будет настаивать на том, что они проделали это вместе.
Тем не менее он вручил свой пергамент дяде.
— Леди Санса — твой единственный свидетель? — нахмурился сир Киван.

Хотя ему сказали, как с ней поступят. Но Тириона это уже не заинтересовал. Сансу посадят в камеру? Не о чем думать, позовите оруженосца

— Свидетелей против тебя твоя сестра нашла без труда. — Сир Киван свернул пергамент. — Городская стража ищет твою жену. Варис предложил сто оленей за сведения о ней и сто драконов за нее саму. Если ее можно найти, она будет найдена, и я сам приведу ее к тебе. Не вижу вреда в том, чтобы муж и жена были заключены вместе и утешали друг друга.
— Как ты добр. Не видел ли ты моего оруженосца?

 

[Fancy Soul]

Тириону, конечно, вряд ли на этом этапе хотелось быть мужем шлюхи

Да у Тириона к женщинам проявляется чисто потребительское отношение дико закомплексованного и неуверенного в себе мужика, для которого женщина - это лишь фон для отсвечивания. Чем больше у таких шизы в голове и комплексов (страшный, хилый, ростом не вышел, член маленький, в постели тюлень, соц.положение не устраивает), тем больше должна им женщина. Вот и Тирион согласен только на полноценную, здоровую, сексуальную, умную, благородную и чтобы она ему в рот смотрела, а все вокруг охреневали.
Вон, получил же искренне влюбленную Пенни, причем девушку добрую и нежную, и что? А ничо, карлица же

То есть Тиша его устраивает, когда она не проститутка, Шая его устраивает, когда врет по его же указанию и плате, но делает вид, будто этого не было, Санса устраивает, когда не плачет и не видит его уродства, Пенни лишь когда она не карлица.

Ну, не умеет человек любить никого по-настоящему. Может, потому что и себя никак не примет и не полюбит.

 

[Джонтирденис]

Теряюсь в догадках, о ком вы... Мартин или Давен?

А кто из них оставил бы Сансу девочкой, не теряетесь?

 

[Анонимус-сан]

Ну, не умеет человек любить никого по-настоящему.

Не умел бы, так и не страдал бы.

 

[George]

Да у Тириона к женщинам проявляется чисто потребительское отношение дико закомплексованного и неуверенного в себе мужика, для которого женщина - это лишь фон для отсвечивания. Чем больше у таких шизы в голове и комплексов (страшный, хилый, ростом не вышел, член маленький, в постели тюлень, соц.положение не устраивает), тем больше должна им женщина. Вот и Тирион согласен только на полноценную, здоровую, сексуальную, умную, благородную и чтобы она ему в рот смотрела, а все вокруг охреневали.
Вон, получил же искренне влюбленную Пенни, причем девушку добрую и нежную, и что? А ничо, карлица же

Что за Бред, Вы представьте себя карликом которого в 13 лет заставляют смотреть как ее любимую насилуют свора мужиков и все это по приказу его отца, который при этом велел обмануть его указывая что его любимая на самом деле шлюха.

 

[Fancy Soul]

Что за Бред,

Дорогой Джордж! Настоятельно советую вам включить мозговую деятельность и понять, что пишут оппоненты.

карликом которого в 13 лет заставляют смотреть как ее любимую насилуют свора мужиков

ну так карлику ничего подозрительным не показалось, даже пошел и поучаствовал в насилии любимой

 

[George]

Дорогой Джордж! Настоятельно советую вам включить мозговую деятельность и понять, что пишут оппоненты.

С этим проблем нет, я выразил мое мнение о вашем мнений конекретно на этот счет

 

[Fleur-de-Liss]

А кто из них оставил бы Сансу девочкой, не теряетесь?

А почему вы отказываете в элементарной порядочности всем Ланнистерам сразу? Если мужчина даже и испытывает влечение к раздетой и принадлежащей ему 13-летней жене, то не факт, что он все0таки соберется реализовать свои права. Думаете, Тирион в этом плане уникален? Он не благородный поступок совершил, а нормальный. И можно не любить Ланнистеров как клан, но все перечисленные не демонстрировали каких-то уродских качеств.

 

[Марк Тремонти]

Вот и Тирион согласен только на полноценную, здоровую, сексуальную, умную, благородную и чтобы она ему в рот смотрела, а все вокруг охреневали.

Кхгм, а это что, так ужасно, что нельзя считать Тириона кем-то иным, кроме морального урода?

Вон, получил же искренне влюбленную Пенни, причем девушку добрую и нежную, и что? А ничо, карлица же

Я бы не удивился, увидев, что Мартин свяжет их. Нормальная пара могла бы получиться