• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Герои Петир 'Мизинец' Бейлиш

Как относитесь к этому персонажу?


  • Всего проголосовало
    205

Fleur-de-Liss

Знаменосец
А вы Дидов спросите)
В том и дело, что некоторые зрители сначала выдумали версию про любовь, хотя там материала максимум на легкое влечение было, а теперь обижаются на то, что их желание не исполнилось. И не хотят посмотреть прямо на любимый персонаж - не было там истории любви у него и сейчас нет.
И тот факт, что все собеседники как один игнорируют вопрос о том - как сочетается любовь и передача "любимой" женщины другому мужику, мою догадку лишь укрепляют.
Мизинец отдал Сансу другому мужику. А тут про безумную страсть пытаются толковать.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
А то все время был хитроумным царедврцем и политиканом, вершил судьбами людей и королевств, а стал местечковым приживалой с нелогичным поведением.
Мизинец был подковерным игроком-многостаночником. Он не вершил судьбы - он приклеивался к тем, кто это делает, пытаясь выловить в мутной воде что-то для себя. Он ничего не создавал, он был мастером разрушения. "Хаос - это лестница" - его слова. Но такие люди всегда заканчивают одинаково - заканчиваются люди, которые ему доверяют и все, нет игрока. Поэтому конец Мизинца вполне логичен - он проиграл в игре (поставил не на то и переоценил свои силы и свою значимость), и закончилось его время. Никому не нужны болтуны когда надвигается война с неведомым. И не нужен интриган, про которого известно, что он интриган.
 

Kars

Знаменосец
Fleur-de-Liss , наверное это тоже зрители решили совместить линию джейни пуль с линией сансы?да?

Интересно,а долиняне идя войной на север про битву с неведомым знали?или когда не стали убивать обичалых в битве бастардов?кстати когда долиняне подходили к полю боя они были в курсе что там сын Неда старка сражается,а рё просто местные разборки с ренегатами вступившими в союз с одичалыми?и если знали про сын очка Неда,почему сидели у рва кейлин.а не свернули шею бейлишу и не ранули на помощь?
 

Kars

Знаменосец
Fleur-de-Liss ,типа родной папа сансы не подкладывал ещё под джофри,ради доказательства верности Старков железному трону.при этом вариант с Гарри логичен и понятен,а смысл подкладывания под болтонов отсутсвует.особенно доставила ересь про победу станиса)))
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
типа родной папа сансы не подкладывал ещё под джофри,ради доказательства верности Старков железному трону
Родной папа имеет на это полное право. Санса носит его имя и она собственность своей семьи. А Мизинец использует чужую дочь с другой фамилией в своих интересах, ничего не давая взамен. Разница.
 

po6epm

Знаменосец
Вези сразу две головы Серсее, получай Север в награду и флаг тебе в руки. Ставь какого-нибудь Амбера-Карстарка регентом и вали в Долину или даже КГ. Личное присутствие не требуется.
Этими же руками обвиняете сценаристов в глупости.
 

Kars

Знаменосец
Fleur-de-Liss , так бейлиш и сансу спрашивал хочет она или не хочет в отличии от родного папы.так что и тут разница в пользу бейлиша.

Но вы что то уклоняетесь от ответов.так почему если армии долины сложить на бейлиша она сидела у рва кейлин а не помчалась на помощь сыночку любимого Неда старка?

Почему бейлиш сам пришёл на свиданку с сасой в кротовом городке,а не взял пару взводов наемников и не захватил сансу.

Кто бы оказывал сопротивление бейлишу если бы он пару часиков обождал и сначала захватил винтерфел,а не привёл войска к полю битвы бастардов?
Что вы думаете о награждении лордов долины замками амберов,карстаков,болтнов с одобрения железного трона?

Что мешало бейлишу наврать серсее про нахождение сансы у болтонов?

Что мешало Сансе попросить зябла отбить для неё север?или что мешало бейлишу спрятать сансу на перстах,и обмануть зябла про похищение болт нами?
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Но вы что то уклоняетесь от ответов.так почему если армии долины сложить на бейлиша она сидела у рва кейлин а не помчалась на помощь сыночку любимого Неда старка?
Потому что Лиза Талли не отдавала такого приказа. А сейчас лорд Долины Роберт Аррен приказал идти на помощь его кузине Сансе. Возражения будут? А с какой целью задан вопрос?
Что мешало бейлишу наврать серсее про нахождение сансы у болтонов?
Он не хотел лгать - он хотел привести её к мысли, что на Север должна отправиться какая-то армия и предложил армию Долины.
Почему бейлиш сам пришёл на свиданку с сасой в кротовом городке,а не взял пару взводов наемников и не захватил сансу.
Потому что такой идиотский поступок вряд ли мог прийти ему в голову. Зачем - чтобы находясь на Севере показать, что он враг Севера?
Кто бы оказывал сопротивление бейлишу если бы он пару часиков обождал и сначала захватил винтерфел,а не привёл войска к полю битвы бастардов?
Вам сто раз отвечали - потому что тогда он оказался бы в положении Теона Грейджоя - ну захватил он Винтерфелл и что дальше? Что - лорды Долины будут за него, презренного лавочника, биться с северянами? Идиотизм.
Что вы думаете о награждении лордов долины замками амберов,карстаков,болтнов с одобрения железного трона?
И это говорит человек, который тут вещал, что Севаер никому не нужен, а внезапно он оказался лакомым кусочком? Хоть себе-то не противоречьте:facepalm:
Что мешало Сансе попросить зябла отбить для неё север?
О таких вещах не просят.
или что мешало бейлишу спрятать сансу на перстах,и обмануть зябла про похищение болт нами?
Ничего не мешало. Простор это не так надежно. Лучше отдать телку Болтону врать не придется и нет вероятности быть раскрытым.

Сир, я понимаю, к чему вы ведете. К тому, что Мизинец страстно и безумно любит Сансу. И я уважаю стремления вашего сердца, но в сериале ничего подобного нет. В сериале лавочник играет в свою игру - и проигрывает.:meow: И да, никакой любовной линии нет :cool:
 

Kars

Знаменосец
Fleur-de-Liss , леди)))какая Лиза арене,долиняне сидели у рва кейлин по приказу зябла,и не помчались на помощь сыночку любимого Неда старка .вопрос задан с целью что вы утверждает что бейлиш никак армию долины не контролирует.

Офигительно-бейлиш не хотел лгать))

А чем захват сансы показывает что он враг северу?зябл послал долинян спасти сансу,вуаля.
И это неговоря уже о том что можно весть было и тихо сделать.

Скакими такими северянами будут боится лорды севера?после похода на юг роба старка,нападения железян и битвы бастардов?откуда там северяне то возьмутся?да и не за бейлиша а за собственные новые замки)))

Север никому не нужен,но почему не подобрать безхозное имущество,да не пристроить своих вторых ,третьих сыновей да бастардов.

Опять про что бы не врать)))бейлиш и что бы не врать)))
Был бы бейлиш лавочником,ещё после свидания в кротовом городке увел бы войска долины домой,или добил бы оставшихся в живых после битвы бастардов.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
А чем захват сансы показывает что он враг северу?
Сразу бы сказали, что чисто постебаться хотите;) Если следовать этой логике, то арест Тириона не показывал, что Старки враги Ланнистерам, а арест Неда не показывал, что Ланнистеры враги Старкам:D
Север никому не нужен
..... в зависимости от того, что вы пытаетесь доказать. Только что он у вас был той приманкой, которая заставит лордов Долины воевать за Мизинца. И что они будут делать с этими замками - переберутся на Север жить?:D
Был бы бейлиш лавочником,ещё после свидания в кротовом городке увел бы войска долины домой
Нет, если бы он был благородным человеком - он увел бы войска Долины после того, как оказал помощь. А лавочник после этого бегает по лесочкам и рассказывает девушкам о своих мечтах о железном троне. Девушка смотрит на него с брезгливостью и прямо спрашивает - ты почем у вообще еще здесь:D
Вот это и показано в сериале. И я так и не могу понять - вы на что упорно пытаетесь намекнуть? Уже высказывайтесь откровенно "они влюбятся и переспят", это не в новинку тут будет:meow:
 

Kars

Знаменосец
Fleur-de-Liss ,
Совершенно серьёзно.бейлиш спас бы сансу от рук дезертира ночного дозора .и обезопасил ее перед предстоящими битвами.

Воевать в серьёзно за север никто бы не стал,а тут просто бесхозное имущество.и я же уже написал что будут делать с замками-пристоят третьих сыновей,бастардов,вон тому же лину кобрею что бы не отсвечивал дредфорт бы пожаловали.

Ну бейлиш не благородный человек,
И я упорно пытаюсь намекнуть что если бы у бейлиша к Сансе не было чувств он бы в винтерфеле не сидел в положении никто.он бы захватил сансу в кротовом городке,тихо.потом бы уничтожил остатки болтонов,и стал бы хранителем севера,а сансу продал бы в какой нибуть лиссенийский бардель,хоть нет,за неё бы много не дали.просто бы в лесу прикопал,и зяблу сказал что не успели.ещё бы и ройса под это не успели казнил бы за медлительность.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
.он бы захватил сансу в кротовом городке,тихо.потом бы уничтожил остатки болтонов,и стал бы хранителем севера,а сансу продал бы в какой нибуть лиссенийский бардель,хоть нет,за неё бы много не дали.просто бы в лесу прикопал
Судьбу Теона Грейджоя надо напоминать?:facepalm:
 

Kars

Знаменосец
Fleur-de-Liss , вам может напомнить что когда теон захватил винтерфел армия роба старка только только одержала победу у окскроса,а кастелян винтерфела собрал больше двух тысяч солдат +в дредфорте было около тысячи бойцов включая 600 тяжёлых кавалеристы.
Не скажите кто после добивания выживших болтоно/амберо/каратарков будет осаждать бейлиша в винтерфеле?
 

Kars

Знаменосец
Леди Яна , вун вун не пережил бы битву бастардов,а как старые боги Неду и Роб помогли ,не дали винтерфел спалить))мы видим.
 

Kars

Знаменосец
Леди Яна , ну да и винтерфел на юг ушёл,и его там сожгли)))а так странные какие то боги))с територальными ограничениями)))да и что ж они о простых северянах то не позаботились)))сколько их на севере железяки покрошили)
 

Lizzz

Знаменосец
Мизинец был подковерным игроком-многостаночником. Он не вершил судьбы - он приклеивался к тем, кто это делает, пытаясь выловить в мутной воде что-то для себя. Он ничего не создавал, он был мастером разрушения. "Хаос - это лестница" - его слова.
В том-то и дело, что он был УМНЫМ игроком! Пусть хитрым, циничным, манипулятором, но именно что умным и хитрым, использующим ошибки других в свою пользу. Сказать что он "приклеивался" и ничего не делал, ждал, когда звезды сами упадут ему в руки, нельзя. Он чужими, как правило, руками делал то, что хотел/считал нужным/полезным/правильным/удобным(в отсутствии пов нет однозначных толкований. Создавал-не создавал это не из его оперы. Создавал для себя то, что хотел. Никто и не считает его творцом и благодетелем всея Вестероса. Но этим он и был интересен. Как не "положительный", неоднозначный, противоречивый и главное хитромудрый персонаж, умеющий смотреть и видеть, просчитывать партию на ходы вперед. Таким его мы и видели на протяжении почти целых 6 сезонов! Но вдруг, в одночасье, персонаж "сильно меняется за лето". Совершает действия, противоречащие логике его характера. Становится неузнаваем, ведет себя в разрез всему тому, что мы привыкли от него ожидать. И речь идет отнюдь не о Сансе. Кстати, если что, я всегда была за то, что он ее использует во всех смыслах, в сексуальном тоже Скорее я вижу ее влюбленной в него, а не наоборот. Так как чистая любовь тоже не в его характере. Разве что чудо.Но в сериале сейчас, боюсь, его как раз и "отупляют" на почве внезапной любви к Сансе. Ничем другим просто невозможно объяснить всю ту хрень, которую он демонстрирует и всю ту пассивность, с которой он НИЧЕГО не делает.
 

Леди Яна

Знаменосец
типа родной папа сансы не подкладывал ещё под джофри,ради доказательства верности Старков
А ничего, что Санса спала и видела как он будет прекрасной королевой прекрасного Джоффри, а его отец был одним из самых близких для Неда?

Нед бы скорее всего отдал Сансу за дочь Роберта, будь тот король или нет.
Другое дело, что он не сразу понял что воспитал Роберт и откуда оно вообще взялось.
 

ElenaSh

Знаменосец
Боюсь, что это именно то, что ему придумали в сериале. Он страстно вожделеет Сансу! Спермотоксикоз.:meow:
Точно! Все признаки налицо!

Более всего опасно длительное спермотоксическое воздействие на кору головного мозга: значительно падает интеллект, суждения и такие проявления высших функций, как юмор, становятся примитивными и уплощенными, происходит эмоциональное огрубение.
 
Сверху