На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
За то что он ничего не делает вы хотите сказать?пустив все на самотек?Отличный повод любить)
С чего вы взяли что замок Бейлиша малопригоден для жилья простолюдинов?Для вельмож и Сансы да)а так кормилица и прочая обслуга как в сметане катаются)Кормилица явно не худая)и старики довольно активны)Но вы какое то невыгодное сравнение выбрали)Бейли маленький лорд)а Старк хозяин целого региона)который палец о палец не ударил что бы сделать его лучше)
Ну не хозяин Севера Нед Старк, а командующий военными силами...
В истории тоже есть пример. Сохранились расходные счета английской принцессы Елизаветы Тюдор за 1551-1552 год и возле каждой статьи расхода стояла её личная подпись, она принцесса сама занималась проверкой счетов. В книге записаны расходы от струн для лютни до 14 пар обуви. Что любопытно, принцесса тратила больше на представления бродячих музыкантов чем на милостыни.
Ну что вы)нед Старк гранд лорд севера)владетель Севера)Вон Джейми Ланистера сделали хоанителем востока)а Лиза с Зяблом все равно остались хозяевами Долины Аренн.
Не в том понимании, в каком считаете его вы. Хранители не вмешивались во внутренние дела своих вассалов без повода. Много Тайвин или Джон Аррен правили своими регионами, пока безвылазно сидели в КГ?
Именно в том понимании )))Забудте про Хранителей)Старки хозяева всего севера)Верховные ЛОРДЫ)такими как стал Бейлиш когда его назначили верховным лордом трезубца)
за них правили уполномоченные ими особы)
ВСЕМ РЕГИОНОМ)
В мятеже было три основных победивших Дома - Баратеоны, Арррены, Старки. Именно победители, по логике вещей, и должны были взять власть в стране в свои руки. Баратеоны получили королевский титул и два места в МС. Аррены пост Десницы и главенство в МС. Старки единственные, кто ни какого представительства в верховном управлении страной не получили.
Вы явно запутались в терминологии. Глава Великого Дома и грандлорд - это одно и то же. Он - владелец одного из грандлорств. Но есть и другая должность, связанная с этим же регионом - Хранитель. Вот Хранитель действительно лишь возглавляет войска, но не является владельцем региона. Однако в подавляющем числе случаев грандлорд и Хранитель - это один и тот же человек. В случае с Недом всё именно так и обстояло - он был и грандлордом, и Хранителем. А вот Роберта Аррена (Зяблика) оставили грандлордом, но лишили титула Хранителя, по причине того, что он не сможет вести войско.
Я нигде не писала, что глава Великого дома и хранитель - это разные люди
Старки не присутствовали в МС, а оно им это нужно было? Они потеряли главу дома и наследника главы дома, Нед привез с юга младенца, предположительно, Таргариена, да он мечтал засесть дома и хранить тайну, чтобы никто не догадался.
О уже без повода))а с поводом значит могли вмешиватся?а как называется когда грандлород указывает какое количество продовольствия лордам откладывать на зиму?Или чего это нед старк поез во внутренние дела мармонтов который продал браконьеров в рабство?
полено на месте Неда Старка тоже бы не попрекнули в плохом управлении)
Остальным всем почему то нужно)а Старкам нет)
а в чем вырожалось хранение Тайны?И странно как то тайного младенца у себя дома воспитывать)при молодой жене)а не отправит к Амберам или карстаркам на выселки)отличное хранение тайны.
Да ладно при жене - его же ещё и всем гостям 15 лет демонстрировали за самым центральным столом, так что б не заметить "тайного" мальчика просто нельзя было ))
Уже триста раз обсуждались мотивы Неда в воспитании Джона самолично, вот не хотел он отправлять родную кровь на выселки, его полное право.
И однако же даже люди, не любящие Неда - леди Дастин и лорд Болтон нигде об этом ни словом не обмолвились.
А что им обмолвлятся?Старк сидел в богороще полировал лед)а они тварили все что хотели)и по факту Старки даже не знали какой ресурс у Дастинов и болтонов что позволило тем спрятать болЬшую часть своих войск от похода на Юг.
как мое отношение влияет на то что север вымирает?или на то что Старк который десяток лет планирует дар заселить?Или что он не строит флот?не развивает торговлю.
Мартелов кстати неплохо описал)
А потом отправить ..родную..кровь в подростковом возрасте на Стену)на целибат)какая последовательность.
А кто говорил что именно Нед Старк должен был в КГ сидеть)
Ну так не надо тогда преувеличивать усилия Неда по сохранению тайны - в течении десятилетия с лишним Джоном, практически, демонстративно в лицо тыкали любому, кто приезжал в Винтерфелл, потому что мальчик занимал неподобающее для своего статуса место за центральным столом и не заметить его было просто не реально.
И однако, ж никто и не думал сомневаться в словах Неда! .. и о настоящем происхождении Джона не догадался никто из величайших и хитрейших умов Вестероса. Хотя уж что тут? сложить дважды два. как выясняется.
А вы предлагаете годовалого Робба? Или 16-летнего Бенджена? И на какую же должность? Наверное, мастера над монетой или мастера над шептунами? Почему все готовы пристроить Бенджена куда угодно, забывая о том, что он сам хочет? Бенджен правил Винтерфеллом во время восстания, может, он понял, что ему это неинтересно, он - свободный "кентавр".
Вообще даже не думала преувеличивать роль Неда, но Нед не мог знать, когда давал Лианне обещание, что ребенок вырастет похожим на дядю больше, чем родные дети.
Обязанность грандлорда - управлять всем регионом, а не только своим замком и своими владениями.
Ну Ренли тоже не старичек)Да и почему кровныех родствеиников?Мандерли бы делегировал)или карстарка)
Кого интересует что он хочет?его обязанность служить дому)там где ему укажет глава.
Поэтому и сбежал в НД, чтобы делать то, что сам хочет. Мотивы Бенджена пока неизвестны и не раскрыты.
То есть, самих Ланнистеров, родственников королевы и влиятельнейший дом, Роберт в МС не допустил, а Мандерли или Карстарка - пожалуйста, проходите, чувствуйте себя как дома.
Нельзя на Севере сбежать в НД)ни один лорд командующий не пойдет против воли хозяина Севера и не примет его беглого брата)
Конечно,если их туда делегирует Нед Старк.Как то же Бейлиш работает в малом совете)
Как-то? Бейлиша взяли в МС как раз не за красивые глаза или протекцию Лизы, а за его доказанное умение обращаться с деньгами и увеличивать сборы, а этого он добился исключительно сам своими мозгами. Или это тоже неправда?