Герои Эддард Старк

[Kars]

ак-то? Бейлиша взяли в МС как раз не за красивые глаза или протекцию Лизы

Бейлиша взяли потому что его Джонн Аренн поставил.

Только Серсея стала набирать в Малый совет абы кого, при Роберте должности были мало мальски оправданы

Выбор Роберта повлек за собой его падение.Варис,баристан,и пицель это его ошибка.

 

[Makri]

Выбор Роберта повлек за собой его падение.Варис,баристан,и пицель это его ошибка.

Особенно Барристан, которого по сериалу даже не было в Малом Совете.
Роберт сам виноват, что ничем не интересовался и не видел, кроме охоты, девок и пьянок. Но при всем при этом он продержался 17 лет и его гибель не связана с деятельностью Малого Совета.

 

[Kars]

Особенно Барристан, которого по сериалу даже не было в Малом Совете.

Особенно баристан)чья обязанность была охронять короля и королеву)и который упустил что его подчененый Джейме клятвопреступик)прелюбодей

Но при всем при этом он продержался 17 лет и его гибель не связана с деятельностью Малого Совета.

Конечно)17 лет короля информацией снабжал мастер над шептунами таргариенофил))плетущий рестовраторский заговор)И вот может если бы от Неда были люди в малом совете )

 

[Makri]

Особенно баристан)чья обязанность была охронять короля и королеву)и который упустил что его подчененый Джейме клятвопреступик)прелюбодей

Простите, вы обвиняете Барристана в смерти Роберта, смерти Эйриса или в том, что Серсея спала с Джейме? Клятвопреступником Джейме стал уже, когда убил Эйриса, и Барристана при этом не было.
Ну, может быть, если бы Барристан мог раздвоиться и находиться неотлучно одновременно при Роберте и Серсее, то он бы заметил, да
Лорас тоже лично охранял королеву Маргери, и это было нормально, никаких подозрений не вызывало, кроме как у Серсеи.

 

[Kars]

ростите, вы обвиняете Барристана в смерти Роберта, смерти Эйриса или в том, что Серсея спала с Джейме?

В смерти Роберта и гос измене королевы Серсеи.

Ну, может быть, если бы Барристан мог раздвоиться и находиться неотлучно одновременно при Роберте и Серсее, то он бы заметил, да

По вашему звание лорда командующего Белыми плащами это ни к чему не ответсвенное название и не более?Баристан отвечает за проступки своих подчиненых)

 

[Makri]

В смерти Роберта и гос измене королевы Серсеи.
По вашему звание лорда командующего Белыми плащами это ни к чему не ответсвенное название и не более?Баристан отвечает за проступки своих подчиненых)

Тогда он виноват и в убийстве Эйриса, раз проступок подчиненных.
Вина Барристана в смерти Роберта и гос.измене королевы очень и очень косвенна.
Кому в голову могло прийти, что Ланнистеры балуются инцестом? Тем более, они хорошо скрывали свою связь.
Одно дело, если бы они были чужими людьми, тогда Барристан мог иметь основания заподозрить их в чем-то, но они близнецы!

 

[Kars]

Тогда он виноват и в убийстве Эйриса, раз проступок подчиненных.

В меньшей степени чем в том что не замечал 17 лет прелюбодеяния королевы которую ему порученно охранять.

Кому в голову могло прийти, что Ланнистеры балуются инцестом? Тем более, они хорошо скрывали свою связь.

Ну да особенно в Винтерфеле)Варис однозначно покрывал эту бомбу замедленного действия под троном узурпатора)Баристан был бревном)
Но вернемся к нашему барану)Неду Старку)вы перестали отрицать что нед Старк мог кого то устроить в МС для представления своих интересов?

 

[Makri]

В меньшей степени чем в том что не замечал 17 лет прелюбодеяния королевы которую ему порученно охранять.

Можно цитату, что Роберт поручил Барристану охранять Серсею? Барристан находился только при Роберте.

вы перестали отрицать что нед Старк мог кого то устроить в МС для представления своих интересов?

Нет, и не перестану.
Буду благодарна за любую цитату из заседаний Малого Совета, где бы обсуждались и решались экономические проблемы провинций. На мой скромный взгляд, регионы существовали довольно автономно.

 

[Kars]

Можно цитату, что Роберт поручил Барристану охранять Серсею? Барристан находился только при Роберте.

))))))нет нельзя))Роберт назначил Бариствна лордом командующим Белых плащей)чья задача охранять короля и его семью)включая королеву)

Буду благодарна за любую цитату из заседаний Малого Совета, где бы обсуждались и решались экономические проблемы провинций.

Что вам все цитаты нужны)может МС вообще бесполезная по вашему организация?Зачем туда все рвутся)а так однозначно что в малом совете решались вопросы налогообложения провинций)что само по себе не маловажно.

Малый совет — коллегиальный орган власти при короляхВестероса. По андальскому обычаю состоял из семи лордов-сановников, назначаемых королём. Члены Малого совета участвуют в обсуждении государственных дел и проводят в жизнь королевские решения. Совет возглавляет сам король; при малолетних монархах место последнего занимает регент. В знак особой милости и признания заслуг король мог ввести в совет любого лорда, не предоставив ему конкретной должности.

 

[Makri]

))))))нет нельзя))Роберт назначил Бариствна лордом командующим Белых плащей)чья задача охранять короля и его семью)включая королеву)

Ну раз вы цитируете Вики, я тоже могу:
Первый долг Королевской Гвардии - защищать короля. Белые рыцари дают присягу повиноваться его приказам, хранить его тайны, служить ему советом, если король того требует, и молчать, если совет не нужен. Клянутся исполнять его желания, беречь его доброе имя и честь. Строго говоря, лишь король решает, должна ли эта защита охватывать кого-то другого, даже членов монаршей семьи. Одни короли полагают, что гвардия должна служить также их женам, детям, братьям и сёстрам, тёткам, дядьям, кузенам, порой даже любовницам и бастардам. Другие используют для этих целей домашних рыцарей и простых латников, а семерых избранных держат всегда при себе.

Что вам все цитаты нужны)может МС вообще бесполезная по вашему организация?Зачем туда все рвутся)а так однозначно что в малом совете решались вопросы налогообложения провинций)что само по себе не маловажно.

То есть, цитаты опять нет Ни слова не сказала о том, что МС - бесполезная организация. Налогообложение - да, это естественно, поэтому даже не обсуждается. Малый Совет был больше озабочен состоянием дел казны, положением дел в КГ, внешней политикой и зависел напрямую от короля. Именно поэтому Роберт умудрился залезть в долги и благополучно растратить всю казну. Заметьте, в растрате казны можно было бы обвинить Бейлиша, который был мастером над монетой, но не сберег королевские деньги.
Кстати, как раз налогами и был озабочен Нед, налогами Ночного Дозора:
"Судьбой переживавшего упадок Дозора был озабочен Эддард Старк. В бытность в Винтерфелле короля Роберта Баратеона, Эддард пытался обратить его внимание на бедственное положение братства и предлагал Роберту посетить Стену, чтобы ознакомиться на месте с состоянием дел. Кроме того, Эддард планировал убедить Лорда-командующего передать принадлежащие Дозору и заброшенные земли Дара мелким лордам, которые самостоятельно охраняли бы свои владения от одичалых и платили налоги в пользу Дозора[1]."

 

[Kars]

а семерых избранных держат всегда при себе.

теперь бы вы еще привели цитату что роберт именно так и поступал)))

аметьте, в растрате казны можно было бы обвинить Бейлиша,

нельзя)так как мастер над монетой деньги не тратит)их тратит король и десница

В бытность в Винтерфелле короля Роберта Баратеона, Эддард пытался обратить его внимание на бедственное положение братства и предлагал Роберту посетить Стену

отличную цитату подтверждающюю тупость и пассивность Старка привели)спасибо)15 лет ждал пока король сам приедет в винтерфеел))офигительно старк был озабоченным)

 

[Makri]

теперь бы вы еще привели цитату что роберт именно так и поступал)))

А вы не ту цитату берете, из книги следует, что при Серсее всегда находился Джейме, а при Роберте - Барристан.

Строго говоря, лишь король решает, должна ли эта защита охватывать кого-то другого, даже членов монаршей семьи.

отличную цитату подтверждающюю тупость и пассивность Старка привели)спасибо)15 лет ждал пока король сам приедет в винтерфеел))офигительно старк был озабоченным)

Строго говоря, он был и не обязан заботиться о Дозоре, потому что Дозор подчинялся королю, но не Старку. Это говорит не о его тупости, а том, что он думал о безопасности своего региона.
Не хотелось бы обидеть, но своими бесконечными скобками, вставленными к месту и без, оскорблениями в адрес персонажей (бревно, полено, тупой и т.д.) вы отбиваете всякое желание вести общение.
Тема уже давно превратилась в диалог двоих, оба остались при своем мнении, поэтому я не вижу смысла продолжать. До свидания.

 

[Kars]

А вы не ту цитату берете, из книги следует, что при Серсее всегда находился Джейме, а при Роберте - Барристан.

Ничего подобного)на Север например Баристан вообще не ездил)так что скорее всего рыцари тасовались как придется)и это никак не отменяет что Баристан просмотрел адьюльтер)

Строго говоря, он был и не обязан заботиться о Дозоре, потому что Дозор подчинялся королю, но не Старку.

Помоему Дозор никому не подчиняется)а вот подтоветственные Старку земли самые близкие от стены)и именно они страдают от одичалых)и пострадают если дозор накроется)

Тема уже давно превратилась в диалог двоих, оба остались при своем мнении, поэтому я не вижу смысла продолжать. До свидания.

Жаль)я думал что вы сможете все же изменить свое мнение)так как все отлично показует что Нед Старк никакой правитель)безынициативный,пассивный, и тд.Не следил за регионом)можно похвалить только за то что наследников делал регулярно)

 

[Lizzz]

Варис ожидал, что Нэда отправят на Стену, и война закончится.

Вообще-то этот момент вызывает у меня большие сомнения. Отправить Недда на Стену, это все равно, что отпустить его на все 4 стороны с Богом. Как-то не вяжется. Ни один нормальный политик времен Средневековья такой вопиющей глупости бы не сделал. Он все же глава большого клана, целой автономной области, почти королевства.

 

[Antilles]

Вообще-то этот момент вызывает у меня большие сомнения. Отправить Недда на Стену, это все равно, что отпустить его на все 4 стороны с Богом. Как-то не вяжется. Ни один нормальный политик времен Средневековья такой вопиющей глупости бы не сделал. Он все же глава большого клана, целой автономной области, почти королевства.

И.... он связан Словом, а потому безопасен.

 

[метр]

Вообще-то этот момент вызывает у меня большие сомнения. Отправить Недда на Стену, это все равно, что отпустить его на все 4 стороны с Богом. Как-то не вяжется. Ни один нормальный политик времен Средневековья такой вопиющей глупости бы не сделал. Он все же глава большого клана, целой автономной области, почти королевства.

Вы забываете, что Нед человек чести, да и для северян клятва НД священна и не рушима.

 

[Lizzz]

И.... он связан Словом, а потому безопасен.

Это мы с вами верим обещаниям. На том уровне безопасный враг мертвый враг.

 

[Korica]

Отправить Недда на Стену, это все равно, что отпустить его на все 4 стороны с Богом.

Нед ушел бы в Дозор, это же Нед с его драгоценной честью. Доживал бы свои в Черном Замке, Джона бы воспитывал, с Мормонтом в кайвассу играл. Другое дело, что ссылка Неда войну бы все равно не остановила.

 

[Antilles]

Это мы с вами верим обещаниям. На том уровне безопасный враг мертвый враг.

Честь-все Жизнь-ничто. Непреложный закон Средневековья.

 

[метр]

Нед ушел бы в Дозор, это же Нед с его драгоценной честью. Доживал бы свои в Черном Замке, Джона бы воспитывал, с Мормонтом в кайвассу играл. Другое дело, что ссылка Неда войну бы все равно не остановила.

Не остановила бы но отстрочила на время, что было на руку Илларио-Варису.