На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Но как раз в КГ, где Санса была пленницей, карлик и злился на "проклятые старковские колени". И даже не рассматривал версию о том, что девочку подставили и похитили, а сразу же преисполнился уверенности, что она убила человека и сознательно нарушила брачные клятвы.
Ну, он до этого конечно проговаривал про себя, что урод и ему улыбаются только за деньги, но когда он услышал откровенное "я никогда тебя не захочу" - обиделся. И эту обиду лелеял. Но я не думаю, что жизнь его вообще ничего не научит и не даст понять, что на свете есть не только он и его переживания.
Единственное что может привести карлика в чувства это встреча с Тишей.
А делигировать полномочия регента на Лорда-Протектора Севера разве трудно? Или клан Ланнистеров вымер? Вон Мизинец по должности и Лорд-Протектор Долины и Верховный лорд Тризубца. Полагаю, желающих "порулить" Севером более чем достаточно. Одни Тиреллы чего стоят... они, ведь, Тайвину тоже сейчас родственниками приходятся
.
А как в этой ситуации поступила бы Кейтилин? Отчего-то я не сомневаюсь, что она не нарушила бы клятв, произнесённых в септе.
В плане долга, имхо, никто из Старков не дотягивает до Кейтилин, которая если бы и нарушила свои клятвы перед Ланном или Фреем, то сделала бы это по гораздо более серьезным и менее эгоистичным причинам, чем сделала Санса. Иными словами, ради себя она б на это не пошла, а вот ради дорогих ей людей, считая себя при этом последним способным хоть что-то изменить - да. Ситуация с Джейме нам в помощь. И о Сансе, выданной за Тириона, она думает как о потерянной именно по той причине, что мерит по себе - сама она от мерзкого мужа, каким бы врагом и уродом он ни был, не сбежала бы, а т.к. вырастила, как она считает, истинную леди, то и Санса не сбежит. Но Сансе в этом плане - не Кейтилин, а Нед, у которого "эта ложь не была бесчестной", поэтому и о своих нарушенных обетах она вспоминает как о чем-то несущественном и "шутовском", намеренно облегчая обстоятельства до такой степени, чтоб и ее нарушенные клятвы в моральном плане весили как можно меньше. Я что хочу сказать - сам ее побег по-человечески мне кажется понятым и обоснованным (гробить свою жизнь ради бляхи на груди "истинная ледь!", может, и не стоит), но вот эти игры с собственной совестью в стиле папы Неда, где часть обстоятельств выкидывается или перевирается, чтобы не чувствовать свой ответственности или вины, мне категорически не нравятся. Более сильный, волевой человек признал бы, что эти брачные клятвы, при всей их вынужденности и нежеланности, были вполне настоящими, как у сотен других женщин, выданных замуж по приказу, так что побег ее может быть каким угодно, но только не достойным и ледийным. К слову, что-то мне подсказывает, что ее тетка Лианна именно что так себе и заявила: "Да, я - эгоистка и не леди, но жизнь - одна, поэтому гори оно всё синим пламенем". В Неде, Сансе или Арье подобной воли нет - ни остаться (как у Кейтилин), ни признаться (как, похоже, у Лианны). По крайней мере, говоря о девочках, пока.
Вы забываете, что брак Сансы:
Но он же знал ,что если не откажется ,то на форуме http://7kingdoms.ru его обвинят в зверском изнасиловании !
Пусть возвращается к своей жене Тише которую зверски изнасиловал.
Выйдем ,поговорим ? (в смысле , на ветку Тириона )
Выйдем.
А у неё такой дилеммы вообще нет: о предательстве брачных обетов вспоминает только Тирион в своих главах, а Санса в собственном праве кинуть такого мужа вроде не усомнилась ни разу
, и договариваться со своей совестью ей надобности нет. Брак всплывает только, как помеха, в их с "папой" долгосрочных планах.Думаете Санса не понимает, когда готовится сбежать от мужа, что делает это только ради себя любимой, выставляя Тириона на посмешище? Мне казалось, что она бежит как раз с формулировкой "гори все...". А звание "леди" для неё это, скорее всего, - манеры и умение "держать лицо".
А я не знаю, как поступила бы Кейтилин, если бы её брак не был осуществлен, зато через этот брак те, кто уничтожил её семью, получат все семейное достояние.
А в чем это заключается? Она бежала от врагов своей семьи и унесла "ключ" к Северу в виде себя. Больше как будто ей предъявить нечего. В чем заключаются её размытые моральные правила? В том, что она подтвердила ложь о Мариллоне? Ну так это не показатель размытой морали, это показатель практического ума. Вот если бы она от этой ситуации удовольствие получила - это совсем другое. Повторю в тысячный раз - не стыдно купаться в дерьме, стыдно получать от этого удовольствие. Вот если бы Сансе нравилось - тогда да, другое дело. А смиряться с ситуацией, созданной не тобой, выбранной не тобой, и которую ты изменить не можешь - это все-таки немного другое.
Санса бежала от насильного и шутовского брака с семьёй убийц её семьи.А у неё такой дилеммы вообще нет: о предательстве брачных обетов вспоминает только Тирион в своих главах, а Санса в собственном праве кинуть такого мужа вроде не усомнилась ни разу
Думаете Санса не понимает, когда готовится сбежать от мужа, что делает это только ради себя любимой, выставляя Тириона на посмешище? Мне казалось, что она бежит как раз с формулировкой "гори все...". А звание "леди" для неё это скорее всего - манеры и умение "держать лицо".
Но ведь нельзя сказать, что у неё для этого нет ни прав, ни оснований.
Я что против? но мне кажется, что Санса думала, когда убегала не о том, что бы "унести с собой ключ от Севера" или что бы Ланнистерам отомстить, а только о себе и своей судьбе. И если бы её выдали за какого-то более приемлемого Ланна (кого-то вроде Давена (если не путаю его имя), кто увез бы её из КГ и хорошо обращался, кого она могла бы воспринимать, как своего защитника, скорее всего, она не сиганула бы в никуда с шутом-алканавтом (это же глупо и не выгодно ей (ну, я считаю, что Санса - девушка не безрассудная). Но брак с карликом (прошу прощения у его поклонников) - это что-то непотребное, еще одно публичное издевательство и унижение (и над ней лично и над её семьей).
Да никто не спорит, что Тиря добрый, хороший. Он даже смог бы понравится Сансе, если бы она знала о нем то, что знают читатели. Но юридически их брак м.б. расторгнут и у Сансы никаких моральных обязательств перед ним нет. Есть только неиллюзорная возможность сложить голову на плахе как сообщница мужа.
Вы всерьёз полагаете, что он смог бы понравиться Сансе, если бы она знала о том, что свою первую любимую женщину он изнасиловал, а вторую - задушил?
Но вы же полагаете всерьез, что Санса может страстно полюбить Мизинца, который с удовольствием валял имя любимой женщины в грязи, а свою жену вообще убил?
Тирион тут точно не хуже. Во всяком случае она думала о том, что лучше она к Тириону вернется и это избивит ее и от брака с Робертом и от поцелуев Петира. 
