На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Это-то я и назвала "завуалированным напоминанием"
А я называю это знание когда, кому и чтг говорить. Сансе не надо в лоб ничего приказывать, она и так соображает.
И тем не менее - Санса и Арью прикрыла и разговор перевела в уместное русло. Ну согласитесь - разница с поведением Арьи огромная. Ну как можно это отрицать?
А кто вообще сказал, что во время вышивания нельзя "шушукаться"? Откуда этот миф взялся? Септа среагировала вовсе не на тихие разговоры, а на громкий крик и то, что Арья перестала вышивать.
Не во время вышивания, а во время присутствия в комнате лиц, не включенных в процесс шушукания
Особенно если речь идет о принцессе. Это моветон. Сами же пишете про "совместное общение". Так вот, "совместного общения" не было, поскольку ни Арья, ни Мирцелла, ни септа в нем не участвовали.Арью ли?
А не саму себя, сплетничающую о брате принцессы в присуствии оной принцессы и тайком от нее? Вот потому-то мне и кажутся преувеличением все эти "Санса напомнила септе"
Вы полагаете, септа, которая сама же и воспитывала девочек, знакома с правилами этикета хуже Сансы? Ну право, это уж слишком. Санса хорошо воспитана, я этого не отрицаю, но не надо возводить это в абсолют и делать из нее какой-то никогда не ошибающийся и не промахивающийся эталон.
Вовсе нет, принцесса включена в процесс общения с септой и сидит на другом конце комнаты. Моветон в этом случае лезть в их с септой приватностьНе во время вышивания, а во время присутствия в комнате лиц, не включенных в процесс шушукания
Арью. Потому что это Арья повысила голос, а до этого на девочек никто внимания и не обращал.Арью ли?
Ну так и мне кажется преувеличением доказывать, что Санса нарушила этикет, а Арья вежливо говорила любезные вещи
Как и любой человек она и промах ивается и иногда хамит. Но в данном случае именно Арья криком привлекла внимание септы, именно Арья вскочила и бросилась бежать и именно Арья нахамила септе. И я не понимаю, почему в ответ на это обычно следует "Ну и что, а Санса зато шушукалась в присутствии принцессы". Это как-то облагораживает поступок Арьи?
А где сказано, что в большой комнате, полной людей, можно говорить только с принцессой? На пирах, например, то же совместных мероприятиях, заметьте, люди разговаривали не только с королём, но и между собой. И пока кто-то из участников не начинал орать - все относились к этому как к должному. Впрочем, если Вы правы, то это прямое обвинение в адрес Арьи - она ведь этот "моветон" совершилаНе во время вышивания, а во время присутствия в комнате лиц, не включенных в процесс шушукания
Я ничего не говорила о том, что во время вышивки нельзя разговаривать, это вы что-то свое сочиняете
Все-таки в данной конкретной комнате народу было "немножко" поменьше, чем на пирах и т. п.
Да и площадь комнаты, и расстояние между девочками, кмк, несколько преувеличено. Уж точно оно не больше, чем расстояние на пиру между королем и кем-нибудь в дальнем конце зала Она не орала, а всего-то слегка повысила голос Как?
Т. е. в присутствии Мирцеллы септа уже делала ей этот комплимент безо всякого напоминания
В ответ же на сансину реплику последовал удовлетворительный кивок - септа таким образом хвалит свою ученицу за правильно примененные знания, не более того.А кто в лоб приказывал Арье?
КАКОЙ ПЕТИР КЛАСНЫЙ, Я ЕГО ТАК ЛЮБЛЮ, ОН СПАС САНСУ КАК РЫЦАРЬ И СДЕЛАЛ ЕЕ СИЛЬНОЙ И СУПЕРСКОЙ, ВСЕ БЛАГОДАРЯ ЕМУ!!!11 САНСА ДОЛЖНА ЛЮБИТЬ ЕГО, ВЫЙТИ ЗАМУЖ И РОДИТЬ ЕМУ СЫНОВЕЙ, ЭТО МОЯ МЕЧТА, ЛЯЛЯЛЯ
Надо снисходительно относиться к пожеланиям людей, мне пейринг Санса/Мизинец тоже не нравиться до тошноты, по мне так Сандор, или даже Тирион намного лучше для Сансы. Но кому что.
Думаю, дело еще и в том, что Сансу мы впервые видим глазами Арьи, которая сестре откровенно завидует и глазами Джона, которого она (в неудачном переводе) "ни разу не назвала по имени с тех пор как узналачто он бастард". То есть на первый взгляд кажется, что вот ТП и вообще, все беды из-за неё. Причем шоры на глазах у некоторых сохраняются до самого конца и Сансу обвиняют даже в том, что она моется, любит красивые платья и, будучи 13-летней заложницей, отданной уроду, посмела не воспылать к нему страстью.
Из ее поступков могу осудить то что она побежала к Серсее и раскрыла планы отца, то что она не сдала Джоффри в Дарри тоже некрасиво, по поводу Тириона ее осбо не в чем винить, она чувствовала себя виноватой из за того что его хотели казнить, в общем совершила много ошибок доверяла тем кому не следует, но смогла выжить в тяжелых условиях, не без помощи Тириона и Сандора конечно...
Какие еще планы отца?Когда это Нед Старк посвещал ее в планы подкупа Золотых плащей и в свои знания о тайне рождения детей Серсеи?
Вы хотели сказать не сдала Арью напавшую на принца без веской причины?
И чем же они ей помогли?Пес и тот во время бунта просто воспользовался ее лошадью,так как свою потерял.А карлик то что сделал?
Планы отослать дочек домой она раскрыла, Арья защищалась, так как Джоффри изрубил бы ее, и покклечил бы Мику, Тирион после свадьбы стал ее щитом от Джоффри, Сандор спас от толпы, и помогал советом, от же Мизинец и пальцем не пошевелил даже мизинцем, чтобы ей помочь когда Джоффри над ней издевался...
Типа вы думаете Серсея продолжала считать помолвку Сансы с Джоффри действительной после того как она призналась Неду что джоффри бастард?Информация об отправке дочек домой ничего не значит.
Ну что вы)Джофри ничем не угрожал Арье пока она на него не напала)Это Джофри защищался.
Каким еще щитом?Помоему Джоффри карлика и в грош не ставил)и прямо это и говорил и демонстрировал.
Себя он спас от толпы)пешым ему бы не уйти)
А он не мог)зато именно Бейлиш дал сансе НАДЕЖДУ когда отправил к ней Донтоса.Именно Надежда на побег поддерживала Сансу )
Именно из за доноса Сансы этого убили всех северян в порту, потом даже Серсея вспоминала что это был прямо подарок для нее, когда Санса прибежала раскрыть ей планы отца. Что касается карлика, то несмотря на все оскорбления, Сансу он больше не трогал, а до этого ее били постоянно, и издевались. Пес спас ее а не лошадь, ее затащили вроде бы в переулок, а он ее отыскал, что касается издевательств над ней, Пес не мог перечить Джоффри. Что касается Донтоса, то Сансе бы он не понадобился не раскрой Мизинец ее планы выйти за Уилласа, которые он тут же разболтал Ланнистерам.
Каких северян в порту?акститесь)Арья в обед идет на тренировку)и кортеж до вечера до корабля ехать не собирался)))
Серсея дура)и скорее всего Мартин что то напутал)подарок Серсее ночью Бецйлиш принес )Золотых плащей))
Не факт)и он не Сансу спасал а Джейми)
Это вас сериал сбивает)в книге Санса даже с лошади не упала
))))))донтос был задолго до предложения Тиррелов)и кстати тем что растроил этот план Бейлиш спас Сансе жизнь)ланистеры бы убиее Сансу быстрее чем бы отдали Тиррелам.
Северяне до порта не добрались, они даже Красный замок не покинули. И не собирались в ближайшее время: вещи ещё грузились, Арья ещё на уроке. Перечитайте внимательно. Санса убежала с завтрака, порыдала, потом ускользнула от септы, добралась до Серсеи (они в разных башнях живут), ей поплакалась.
Из планов отца Санса знала только то, что её отправляют в ссылку на Север.
Между приездом Тириона в столицу и битвой при Окскроссе прошло 4 месяца, в течении которых Сансу лупили почём зря. Джоффри ей открыто при Тирионе угрожал. Тирион прервал только одно избиение, но нет информации, что Сансу больше не трогали. Издеваться над ней Джоффри не прекратил - он перед Черноводной ещё успел над Сансой поглумиться.
Она начала падать, и её с лошади стаскивали - Пёс это остановил.
Мендон Мур получается единственный компетентный телохранитель. Он не должен был охранять Джоффри, но когда Пес оказался недееспособен, перестроился на короля, поотрубал толпе руки и благополучно довёз приоритетную цель до замка.
Это мозгов надо не иметь, чтобы лезть во враждебную толпу, которая в короля уже навоз метает. Телохранитель, ёлки зелёные
! Идиотизм Пса здесь почти достиг высот прихвостней Рейгара, которые самоубились об северян Эддарда.Остальные будто специально нарываются.