Фигуры Санса Старк VII

[Fleur-de-Liss]

Все же странный был поступок - пойти за поддержкой к сестре того, кто намедни искрошил верных вассалов твоего Дома, а отца серьёзно ранил .

Пойти за поддержкой к королю и королеве - нормально. Напомню - Санса раздумывала над тем, к Роберту идти или к Серсее. Против Роберта тоже что-то имеете?
 

Так вроде бы одна семья, по умолчанию они заодно.

Напомню - члены этой семьи Серсея, Роберт, Джоффри. Что именно вы имеете против Роберта и почему Санса не могла обратиться к королю, она же над этим раздумывала?

 

[Dr_Struenze]

Fleur-de-Liss Тем более Серсея вроде как Баратеониха, Джоффри тоже, а Джейме с его обетами толком и не Ланнистер. Он же отрекся от рода аки черные братья и не принадлежит по факту себе. Мало что у него там в башке завертелось?

 

[Fleur-de-Liss]

Тем более Серсея вроде как Баратеониха, Джоффри тоже, а Джейме с его обетами толком и не Ланнистер.

Дело даже не в этом. Все почему-то упирают на то, что Санса побежала к Ланнистерам, врагам своей семьи. Но Санса хотела обратиться к королю и королеве, чьими вассалами является её отец. К Роберту или Серсее Баратеон. Или 11-летняя Санса должна была знать, что Старки в состоянии войны с Баратеонами, т.е. - с королевской семьей?

 

[Loksley]

Fleur-de-Liss Так ведь и Лианна побежала к члену семьи против которой ее собственная семья заключала брачно-военные союзы. Но никто этот срыв планов родного папы и его друзей предательством не называет. Хотя если ребенок Санса должна была понимать что королевская семья это враги,то такая взрослая кобыла как Лианна и подавно. Однако ж..."Она же влюбилась,она же не думала,как она могла предположить реакцию короля и своей семьи...." Угу.

 

[Fleur-de-Liss]

Насчет "Сансы, которая совершенно не разбирается в домоводстве". Мы знаем, что в КГ у неё не было никаких обязанностей в плане хозяйства, так что все навыки она могла получить только дома.
И вот как именно она "ни в чем не разбирается".

А пока не заняться ли тебе делом?
Да, разумеется. Она распорядилась подогреть вино, нашла в кладовой круг белого сыра и приказала напечь хлеба на двадцать человек – вдруг лорды взяли с собой кого‑то еще. Если они отведают нашего хлеба и соли, думала Алейна, то уже не смогут причинить нам вреда. Фреи, убив в Близнецах ее мать и брата, попрали все законы гостеприимства, но трудно поверить, что столь благородный муж, как Джон Ройс, опустится до чего‑то подобного.
Из кухни она перешла в горницу. На полу там лежит мирийский ковер, поэтому тростник можно не настилать. Она попросила двух слуг поставить на козлы столешницу и принести восемь дубовых, обитых кожей стульев. Будь это пир, она поставила бы один стул во главе стола, второй на другом конце и по три с каждой стороны, но сейчас она готовилась не к пиру. Шесть стульев с одной стороны, распорядилась Алейна, два с другой. Теперь лорды Хартии, должно быть, поднялись уже до Снежного Замка. Подъем, даже верхом на мулах, занимает почти весь день, а пешком в Гнездо добираются за несколько суток.
Возможно, лорды засидятся до поздней ночи, и понадобится сменить в горнице свечи. Когда Мадди разожгла огонь, Алейна послала ее вниз за душистыми восковыми свечами – их подарил леди Лизе лорд Ваксли, один из ее поклонников. После этого девушка опять спустилась на кухню – присмотреть за вином и выпечкой хлеба. Все было в порядке, и у нее еще оставалось время, чтобы выкупаться, помыть голову и переодеться.

С приемом гостей она тоже справилась. Так почему же считается, что Санса ничего не смыслит в домоводстве?

 

[Lirein]

Дальновидность вообще ахиллесова пята рода Старков (дядя, отец и старший брат брат Сансы умерли как раз от ее полного отсутствия). И как раз у Сансы дальновидности куда больше, чем у родичей (свидетельством чему служить хотя бы эпизод в Дарри)

Эпизод в Дарри служит как раз свидетельством весьма явной НЕдальновидности, ведь после того, как мерзко повел себя Джоффри, появился очень веский повод задуматься, а такой ли он достойный человек, каким показался изначально.

Для юной хрупкой девушки это не приоритетное качество

Ходить от страха под себя для девушки из дома Старков тем более не комильфо))

Прошло уже 5 книг, а Санса до сир пор жива. Чего не скажешь о многих других (преисполненных силы и отваги)

Так все главные фигуры саги в основном живы-здоровы, в том числе дети Старков, кроме Робба, который накосячил совсем уж откровенно.

 

[Морской анемон]

Loksley , между прочим, у нас нет четкого знания о том, что именно произошло с Лианной - побег или похищение. Соответственно сравнивать ее с Сансой некорректно.

 

[sverchok2]

Так почему же считается, что Санса ничего не смыслит в домоводстве?

"Не смыслит в домоводстве" подавалось исключительно в математическом контексте, то есть речь шла о том аспекте средневекового ведения хозяйства, который предполагает рассчеты - скорее всего, запасов и прочего. Этим Сансе не пришлось заниматься в ОГ, а что она "безнадежна" в математике, она и сама признавала. Что касается остальных аспектов ведения хозяйства, то конечно она разбирается.

 

[Loksley]

Loksley , между прочим, у нас нет четкого знания о том, что именно произошло с Лианной - побег или похищение. Соответственно сравнивать ее с Сансой некорректно.

Вы просто не все прочитали)))Тут обсуждение идет в двух ветках.Просто некоторые форумчане придерживающиеся версии что Лианна решила сама строить свою судьбу и потому ушла в закат с Рейгаром и она молодец и так им всем и надо,при этом же объявляют Сансу мерзкой предательницей за то что не послушала папу и решила сама себе жениха выбрать.

 

[Морской анемон]

Loksley , аааа, ну это уже просто фейспалм какой-то. На самом деле, история Лианны в любом ее варианте поучительна - это такая вестеросская Елена.

 

[Dr_Struenze]

Да тут нечему удивляться. Лианна просто, несмотря на схожесть поступков с Сансой, другой архетип. Эдакая нетакаякаквсе, хоть и красавица-дворянка, но помогает слабым и униженным в лице Рида, при этом фехтуя и резво езды на лошади. Идеал я не спорю. В реальности вряд ли встречающейся, так как это была б девушка с мозолями и синяками от ударов, может разбитым носом или выбитыми зубами, потная от езды в грязном платье. Тут уж не до принцев. Санса более приземистый и обыденный образ, но почему то даже ее заступничество за Донтоса многими воспринемается в штыки, я молчу о Зяблике или любой другой маленькой помощи.

 

[Сэмюэль Ваймс]

Эпизод в Дарри служит как раз свидетельством весьма явной НЕдальновидности, ведь после того, как мерзко повел себя Джоффри, появился очень веский повод задуматься, а такой ли он достойный человек, каким показался изначально.

Пфф,если взрослый мужик Нед этого не понял(и его за это оправдывали и оправдывают),то чего вы ждете от 11-летней влюбленной девочки?

Ходить от страха под себя для девушки из дома Старков тем более не комильфо))

А откуда у вас такой интерес к хождению под себя и вообще к актам дефекации?

 

[Морской анемон]

Dr_Struenze , ям никогда не воспринимала Лианну каска идеал или пример для подражания. Девушка с горячим нравом, чьи поступки отчасти привели к трагическим последствиям для всей страны.

 

[Dr_Struenze]

Морской анемон я таких люблю, плюс ее образ визуально наложился на любимую актрису и пошло поехало) но и не спорю, что от "тупой курицы" Сансы бед меньше.

 

[Willard]

Эдакая нетакаякаквсе, хоть и красавица-дворянка, но помогает слабым и униженным в лице Рида, при этом фехтуя и резво езды на лошади. Идеал я не спорю. В реальности вряд ли встречающейся

Боюсь, что у Мартина тоже не встречается. Идеал выдуманный читателями

 

[Dr_Struenze]

Willard ну почему же? Красивая - факт, помогла Риду - тоже. Почти Санса, только с задатками Арьи.

 

[Willard]

Красивая - факт

Не все считали её красивой, а только Эддард. Красивые - Эшара, Серсея, Кэт.

помогла Риду - тоже

Не доказано.
Но главное, что все эти романтические побеги, выборы своей судьбы и вызову обществу - тоже чистой воды домыслы, так что сравнивают Сансу с выдуманным идеалом. Но даже этот идеал так себе, надо чтобы Элия ножом поработала.

 

[Морской анемон]

Willard , я предлагаю все-таки не съезжать в обсуждение Лианны - это будет уже оффтоп. Пока все, что мы можем заключить из текста книги - это то, что Лианна в системе персонажей не параллельна Сансе, не имеет никаких перекличек с ней, в отличие от, например, Кейтилин, Маргери и Серсеи, которые являются для Сансы своеобразными зеркалами. КРоме того, сравнение Сансы с Лианной невозможно потому, что мы не знаем о ней слишком много важных вещей.

 

[Киприана]

С другой стороны, как мы все знаем, Санса стала соучастницей убийства потому, что убитая попыталась убить Сансу.

Да не является Санса соучастницей убийства Лизы - она соучастница сокрытия преступления, но к планированию и осуществлению убийства тёти не имеет ни малейшего отношения.

 

[Ivan456]

Нееет, это говорит о том, что Сансины пересечения с Псом больше не имеют значения, потому что та ситуация больше не повториться никогда.

Мартин в интервью сказал что Пёс мёртв и Санса возможно тоже, там есть только Алейна Стоун.