На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Чьи лошади бли дальше? Сколько было вокруг всего?
Так Пёс давно спешился и толпа его поглотила. Кортеж ушел уперед. Докажите, что ближе была не лошадь Лоллис?
Это история умалчивает.
Ничего подобного)Пес струсил врубатся в толпу.
Она слишком добрая)и идеализирует события)
Так о чем тогда речь, если данных нет?
Где ПОВ Пса и показания окружающих?
Зато есть однозначные данные что Лошадь Пес провтыкал)и исходя из логики когда Трант увел на голопе Джоффри в сторону Замка,Санса осталась ближе всего к Псу)
Как то без него прийдется обходится)вы же без него написали что Пса ..поглотила..толпа.
Вам может не понравиться. Книги чудесные, но знаете, детскими болезнями надо болеть в детстве. Взрослому человеку скорее всего покажется слишком наивно и неправдоподобно романтично - ну не верю я, что 14-летний пацан Гилберт с первого взгляда влюбился в рыжую кикимору и это чувство через всю жизнь пронёс. Но в 14 лет верила
Я не считаю Сансу несчастной (она стойкая и не нытик) или милой (высокомерный сноб она, если быть честной). Я могу понять неприязнь к ней, как к человеку, но почему персонаж не интересен, если вам не лень пофилософствовать?
Но факт остаётся фактом. Пёс её нашёл, забрал с собой, привёз в замок.
Нашел ее лошадь,спас свою шкуру)и в виде бонуса и сансу в замок довез.Бывает)он потом и арью нашел)довез до родителей) но немного не успел)
, ведь волчья кровь древнего рода могла проявиться и в ней. Повезло семье с ней.
). Пташка, Зяблик и Пересмешник Петир, птичья семейка своеобразная живёт в Долине и пусть ещё поживут как можно дольше.
. Сегодня о привлекшем внимание при случайном перечитывании. В Буре мечей, при спуске со скалы во время побега из столицы, Санса почти не теряет присутствия духа, интересуется у Донтоса, нет ли другой, более безопасной дороги.
Именно поэтому таких персонажей валом навали в дамской литературе, причем нередко сомнительного качества - это и литература прошлых веков, и настоящего времени. Из наиболее известных персонажей наших дней, сопоставимых с Сансой, можно назвать Беллу Свон и Анастейшу Стил (как вариант повзрослевшей Сансы). То есть вроде как обе девушки и не ТП в полном понимании этого слова, и даже довольно-таки образованные... Но как личности не полноценны, а главный интерес всей их жизни - найти себе мужика и скакать вокруг него.
Санса Старк, когда ей папа указал на жениха, кивнула головой и пошла делать, что велено. Она вообще часто делает, что велено и ее сопротивление бывает редким, и когда кто-то переходит размытые границы дозволенного, и обычно это связано с тем, что действие противоречит тому, что Сансе уже сказано делать. Санса считает себя дурочкой, Сансу легко переубедить, и, как тут часто говориться, Санса не обдумывает ситуацию и часто откладывает мысли на потом.
Леди, вас не затруднит привести примеры, где Санса хочет найти именно СЕБЕ именно мужика и скакать вокруг него.
Они три совершенно разных полюса. Абсолютно разные персонажи. Санса не зря "рыбка". Она по типу женщина-вода(когда подрастет маленько,но начало уже положено). Из истории Прекрасная Елена. Из кино - "Сбежавшая невеста". Помните героиню Робертс? Такие разные женихи,каждый видел в ней именно то что искал. При этом она ни под кого из них сознательно не подстраивалась. У нее это происходило совершенно естественно. Потребовался взгляд со стороны и желание понять себя,что бы определить что на самом деле ее любимое,а что чужое любимое. Так и Санса. Сможет ли она понять кто такая она сама и чего хочет,это только Мартину известно. Она взрослеет ,смелеет и учится,но перестанет ли она отражать чужие представления и примет ли тот облик который хочет сама,а не тот который ждут от нее другие-пока сложно сказать.
Нет, ну не любите Вы персонажа, что все уже прекрасно поняли, но факты искажать-то зачем? То, что Арья вполне себе симпатичная девочка, подтверждают такие разные и не связанные друг с другом персонажи, как Джон Сноу, Джендри Уотерс, Эдрик Дейн, леди Смоллвуд, Добрый Человек и куча безымянных браавосийцев, свистевших ей вслед.
А то, что на нее мужики типа не заглядываются, так нормальному человеку на девятилетнего ребенка с определенными мыслями заглядываться просто в голову не придет. А если придет, то тут, извините, этому кому-то надо голову оторвать. Или не голову.
*несколько скучающим тоном*
Нормальному человеку и на одиннадцатилетнего ребенка заглядываться просто в голову не придет. Но заглядываются! Петир Сансу в 11 лет глазами раздевал, Тирион в 12 был готов брак консумировать. Сколько Арье на момент спойлерной главы? 11? И на неё уже любители находятся. Ей просто повезло, что самое лихое время она была сравнительно беспола и могла прятаться под образом мальчика. Санса такой роскоши не имела - она слишком заметная, слишком взрослая, слишком красивая ещё в самом начале книг.
Не путайте тёплое с мягким.
Нет, если ты внимательно прочтешь, то пост про то, что Санса не может пойти по стандартному феминисткому пути, потому что в силу времени, в котором родилась, сразу попадет в проститутки.Какой еще вопль? Сорри, раз уж пост идет о том, как Санса блабла, то к чему писать про страшную и вонючую Арью?
Еще "волосатая"тут как ни зайдешь, то она страшная и вонючая, мыться не любит. Зачем писать этот бред - вот что намного интереснее.
Ну да, было в тексте, но для 9-ти и даже 11-ти лет неактуально, если не аномалия (а аномалии вроде нет). А пишут - ну в пику тому, что Санса - тупая и плоская дурища, которая на мужиках повернута и И то, и то - бред какой-то. Господи, да тут какой-то холдфаст и амбре ноунейма Мики уже который день обсуждают
Это невероятно важно - и холдфаст, и Мика (который то "несчастный ребенок", то "здоровенный лоб", то "пролетарий", то "смерд и холоп"
, )
Нет, там написано, что она страшненькая и вонючая, и не стоит мне говорить, что тут имелось в виду. Автор выбирает слова, и выбрал в данном случае не "Арья не попала в проститутки в силу возраста и того, что изображала, что она очень низкого социального положения", а то, что она старшненькая и вонючая, и в силу этого на нее никто не засматривался, в отличии от Сансы, у которой в 11 красивые сиськи
Не такой уж Эдвард и козел, если сказать по правде, с Джоффри никакого сравнения...
Мм, как Кэролайн из Дневников Вампира? Возможно, но у меня они почему-то не параллелятся...
Да, персонаж довольно не типичный.
Это скорее Лианна, а не Санса
Хотелось бы, чтобы Санса к этому пришла. Потому что пока трудно сказать, чего она хочет - судя по всему, Санса сама этого пока не знает и плывет по течению. Именно что как рыбка.
Пожалуйста. Во-первых, влюбленность в Джоффри. Для кого Санса хочет принца, как не для себя? Для Арьи, что ли? А как же "я буду любить его, как Нейерис любила Эйемона, как Джонквиль своего Флориана"? Более того, это желание для нее в первой книге центральное и именно поэтому Санса, ослушавшись отца, идет к королеве, лишь бы сохранить возможность выйти за Джоффри.
Где вы там расчет увидели? Джоффри и Лорас - исключительно хотелки. В первом случае Санса даже поступает вопреки приказу отца, чтобы быть с Джоффри, что никак не указывает на ее рассудительность.
Может-то может, но она этого не делает! Однако справедливости ради стоит отметить, что быть бессмертной и неуязвимой круче, чем учиться в колледже))
Где это Арья себя на социальное дно опустила? Она стала прилежной ученицей в элитной организации "Безликих" - и наверняка первой девочкой 11-ти лет, которую туда приняли. Какой-никакой, а свой путь. Санса тоже может пойти своим, но в том-то и дело, что она не знает, в чем этот путь заключается - делает то, что ей скажут другие, плывет по течению и своего мнения практически не имеет, а если и имеет, старается засунуть его поглубже.
Змейки, на минуточку, хотели войну развязать, поэтому повод для заключения был достаточно веский. Никто не требует от Сансы развязывать войну или взять в руки меч, тем более что ей это не интересно, но можно ведь хоть в чем-то отстаивать свои права и интересы? К примеру, как в случае с замужеством за Тирионом. У нее был реальный шанс отказаться и выйти за Ланселя. Пусть он тоже Ланнистер, но не столь уродлив, как карлик, и Сансе он отчасти даже симпатичен. Возможно, они бы сумели поладить со временем и Лансель не ушел бы в свою воробьиную секту. Но нет же. Предлагают безносого пьяницу-карлика? Ок, пусть будет безносый пьяница-карлик. Даже как-то обидно за Сансу, что она настолько себя не уважает. Даже упомянутый карлик считает, что не на помойке себя нашел - когда ему предлагают в жены слабоумную Лоллис, он заявляет, что скорее отрежет мужской признак и скормит козлам. Чем Санса хуже карлика?
Так Арья-то без этого и не страдает! Ей это просто не нужно. Во-первых, Арья еще ребенок и не проявляет явного интереса к мужскому полу, к тому же, у нее хватает других интересов, не менее (а может и более) важных, чем поиски мужика.
Я не понимаю, почему на этом форуме действует правило, что защищая один персонаж, нужно обязательно обгадить другого. Вот рли. Ну, пишут поклонники Арьи какую-нибудь ерунду. Поклонники Сансы пишут не меньше, кстати. И чего, обязательно к месту и не к месту писать гадости про Арью?
Имеет место комплекс старшей сестры/брата, ну или переносят отношения персонажей к другим персонажам на себя.