Иные и драконы. Финальная битва

Тема в разделе "Мир Льда и Пламени", создана пользователем Rocsana, 8 окт 2016.

?

Кто, по вашему мнению, победит?

  1. Иные

  2. Драконы

  3. Никто не победит

  4. Они вообще не будут сражаться

  5. Появится третья сторона и уничтожит всех

  6. Все проиграют

  7. Победят люди

Результаты будут видны только после голосования.
  1. Rocsana

    Rocsana Оруженосец

    Иные - воплощение льда и тьмы.
    Драконы - воплощение пламени и света.

    И те и те порождение древней магии, существующие лишь в легендах, сказаниях, пророчествах на момент начала саги.

    Что ждать от их будущего противостояния? Кто победит в грядущей войне? И что останется после этого? (Не исчезнет ли магия насовсем и т.д.)

    Предлагаю порассуждать на эту тему.

    PS: просьба подкреплять свои теории аргументами из книг, личных высказаваний Дж. Мартина или прочих официальных материалов и источников.

    [​IMG]
     
    gurvik, VarVetal, LaL и 4 другим нравится это.
  2. Анонимус-сан

    Анонимус-сан Знаменосец

    Драконы конечно же. Они парят вне зоны досягаемости оружия Иных и упырей, при этом их пламенем спокойно можно сжечь целую армию упырей, повторив Пламенное Поле. В книгах ни разу не появлялось упырей с дальнобойным оружием, не говоря уж о крепостных скорпионах, которыми теоретически при огромном везении можно дракона убить.
     
    madAsHatter, Urdangarin, LaL и ещё 1-му нравится это.
  3. Rocsana

    Rocsana Оруженосец

    Ну с магией в Вестеросе не все так просто. К примеру есть легенда о Роге, при помощи которого можно управлять драконами. Ну и магия Иных довольно сильна, неизвестно еще на что они способны. К примеру они могут призвать ледяных драконов на помощь. А ледяной дракон сильнее огнедышащего.
     
    Amsterdam нравится это.
  4. Gravemaster

    Gravemaster Лорд Хранитель

    Победят люди. Драконы могут не выжить до конца саги. Мартин был бы не Мартином, если бы в конце не был какой-нибудь крутой твист в плане всей этой магии, Иных, драконов и т.д.
     
  5. Kars

    Kars Знаменосец

    проголосовал за пятый вариант))))
    Дневник командира.
    Понедельник: Подошли к лесу, разведчикидраконы обнаружили немцевиных в избушке
    лесника.
    Вторник: с большими потерями заняли избушку.
    Среда: немцы с помощью 2 танковых девизий заняли избушку лесника.
    Четверг: мы под прекрытием артилерии заняли избушку лесника.
    Пятница: немцы с помощью бомбардировщиков заняли избушку лесника.
    Субота: пришел лесник и выгнал всех на хрен из леса.
     
    нап, gurvik и Ёжик нравится это.
  6. Анонимус-сан

    Анонимус-сан Знаменосец

    Не факт. Известно, что они крупнее, но сильнее ли? Да и существуют ли они вообще?
     
    madAsHatter, Urdangarin, Arystan и ещё 1-му нравится это.
  7. Rocsana

    Rocsana Оруженосец

    Из детской сказки "Ледяной дракон" Дж. Мартина, которая по мнению издателей является привелом Песни Льда и Огня:

    (Действие происходит во время долгой и холодной зимы)
    Девочка Адара, главная героиня сказки (с кожей, холодной как лед и глазами, как два ледяных кристала) дружила с огромным Ледяным драконом, которого боялись все жители деревни. Но, когда на деревню напали огнедышащие драконы Ледяной дракон их победил, хотя дрался в одиночку против нескольких. В сказке он также описывается в два раза больше, чем огнедышащие.
    После битвы дракон улетел на север и его больше никто и никогда не видел. Все, что осталось после него - большой пруд, вода в котором всегда оставалась холодной.
    Адара, в свою очередь стала обычным ребенком, "холод покинул ее".

    Описание
    ("Песнь льда и Огня")
    "Из всех странных и небывалых обитателей Студеного моря, ледяные драконы - величайшие. Эти колоссальные чудовища, размерами в несколько раз больше валирийских драконов, состоят из живого льда, с глазами бледно-голубого хрусталя и огромными полупрозрачными крыльями... В то время как обычные драконы изрыгают пламя, ледяные драконы изрыгают холод, способный в мгновение ока превратить человека в кусок льда."
     
    Последнее редактирование: 8 окт 2016
    dmitrsh, Джей, нап и 3 другим нравится это.
  8. Naror

    Naror Наемник

    Чума на оба ваши дома! На мой взгляд и те и другие олицетворяют разрушительное начало и ничего позитивного не несут. Пусть живут в сказках.
     
    Убийца Матрешек и Alenna Redwin нравится это.
  9. Rocsana

    Rocsana Оруженосец

    И насчет существования:
    Архимейстер Маргейт (из Песни Льда и Огня) верил в существовании таких драконов и предполагал, что многие предания о ледяных туманах севера, замерзших кораблях и т.д. можно объяснить как искаженные сообщения о нападениях ледяных драконов.

    Ну а поскольку Иные существуют, хотя в них особо никто не верил, великаны существуют, магия красных жрецов существует и много еще чего существует, то почему бы и Ледяным драконам не существовать;)
     
    Последнее редактирование: 8 окт 2016
    dmitrsh, нап, gurvik и ещё 1-му нравится это.
  10. Анонимус-сан

    Анонимус-сан Знаменосец

    А чем драконы-то плохи? Верные слуги людей и источники магии. С их помощью был объединён Вестерос.
     
    Urdangarin, first, gurvik и 3 другим нравится это.
  11. LaL

    LaL Знаменосец

    В Греции книжке все есть :)
    :thumbsup:
     
  12. Rocsana

    Rocsana Оруженосец

    Но в книжке есть и такое:

    Так, что предсказания двоякие и какие-то чересчур общие и туманные. (Особенно предсказания-сны)
    Сами герои их могут неправильно истолковывать, а мы тем более.
    Да и что-то мне подсказывает, что самого Короля Ночи не так просто будет убить:sneaky:Неизвестно какой туз в рукаве у него еще припрятан
    Хотя его последователей (и упырей) огонь вполне может уничножить.
     
    Последнее редактирование: 8 окт 2016
    нап и LaL нравится это.
  13. Amsterdam

    Amsterdam Оруженосец

    Драконы и Иные - это противоположности, но при этом части одной целой магической силы Вестероса, они подпитывают и одновременно разрушают друг друга. Эти силы либо обе существуют в мире, либо обе отсутствуют. Поэтому чтобы окончательно победить Иных, нужно также избавиться от драконов. И мне кажется, что в финальной битве они взаимно уничтожатся. Наступит равновесие, которое было в самом начале времен. Только мир, наверно, будет уже без магии. Все древнее и волшебное (Дети Леса, великаны и тд) начнет угасать и исчезать, "только лютоволки нас ненадолго переживут" как говорила Листочек.

    Короче, концепция а-ля Сильмариллион и Властелин Колец, где изначальное равновесие было нарушено; история закрутилась, завертелась; а потом для уничтожения магического Зла необходимо было пожертвовать магическим Добром.

    Только у Мартина скорее всего ни одна из сторон не является абсолютом.
     
    dmitrsh, LaL, нап и 4 другим нравится это.
  14. YaVeronika

    YaVeronika Лорд

    А я все таки проголосовала за победу драконов. Да ход конем вроде бы напрашивается -взаимное истребление и конец магии. Но с другой стороны исчезновение магии из мира это такой голимый Толкиен, что даже не знаю, Мартин на это пойдет? :question:
    Плюс я уверена, кто бы не стал королем/королевой может и будет править долго и счастливо, но вот после них начнется очередной виток войн и хаоса. Мартину хоть может и осточертела ПЛИО, но творя псевдоисторизм с последней книгой история его мира не должна заканчиваться. Эпилог в исполнении столетнего Сэма Тарли в стиле "как правил Эйегон второй и как ему наследовал третий" так и напрашивается. ;) А судя по повестям ПиК и ПН ничего против наличия драконов в дальнейшей истории автор не имеет и даже за. :bravo:
     
    madAsHatter, Urdangarin, Silver_ray и 4 другим нравится это.
  15. Skinny guy

    Skinny guy Оруженосец

    Будет один большой ледяной дракон против трех огненных. Они столкнутся и аннигилируют на радость людям.
     
    gurvik, Felis и Убийца Матрешек нравится это.
  16. Naror

    Naror Наемник

    А чем хороши люди, пользующиеся драконами и магией? Прославились они только массовыми убийствами, сожжениями, уничтожением собственности, разрушением государств. Из "волшебников" не отрицательны только Бран, у которого все еще впереди и к нему уже сейчас есть претензии по использованию Ходора, и Торос - пожалуй даже положительный персонаж.
     
  17. Анонимус-сан

    Анонимус-сан Знаменосец

    Вообще-то, они прославились созданием величайшего государства в истории Вестероса.:wth: :^)
    Дракон - это оружие, но меч убьёт человека столь же верно, как и драконье пламя, а самые обычные люди несут землям даже большее разорение, чем драконы. К примеру, во время Завоевания Эйгона Речные Земли практически не пострадали, поскольку благодаря драконам удалось закончить войну одной решительной акцией против Харрена Чёрного. Зато во время ВПК, когда никаких драконов не было и в помине, этот регион подвергся разорению и геноциду и сегодня превращён в выжженную пустошь. И сделали это не драконы, а люди.
     
    gurvik, madAsHatter, Urdangarin и 6 другим нравится это.
  18. нап

    нап Лорд

    Если рассматривать Лед как материю, причем материю дающую Жизнь (лед- одно из агрегатных состояний воды), а Огонь, как свойство материи (тепловая энергия), то странно говорить о их противостоянии. Его просто не будет. С "победой" одного над другим- просто исчезнет сам материальный мир. Останется, если останется, конечно, только мир теней- мир Смерти.
     
    gurvik, Alenna Redwin и Kars нравится это.
  19. Kars

    Kars Знаменосец

    Превратится в пар?
     
  20. нап

    нап Лорд

    пара то же не будет. Вооще ничего не будет- пустота..абсолютная и времени тоже не будет. :)